TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Пн Май 18, 2009 20:02
Дорогие психологи!!!
Что то много тем появилось, по причине желания пациентов быть для свих возлюбленных психолгов больше чем просто пациентами и клиентами!
Дальше предлагаю опытным форумчанам выложитьв юту тему всё что можно по ней сказать. (т.к. я не до конца опытен, то возлагаю выбор надо ли это кому, в основном, на ваши хрупкие у кого то не хрупкие плечи!)
Синяя Тиг-Ра
Пользователь
Регистрация: 20.05.2004
Откуда: из темного леса
Добавлено: Пн Май 18, 2009 20:19
какого лешего тему прикрепил?
_________________
Мое мышление интуитивное и афористическое, в нем нет дискурсивного развития мысли. Я ничего не могу толком развить и доказать. Н.А. Бердяев
Ohne tierisch Ernst
Ужасный Щасвирнус
Артум
Пользователь
Регистрация: 16.05.2009
Откуда: Из деревни
Добавлено: Пн Май 18, 2009 21:46
Цитата:
Дорогие психологи!!!
Хоть я и в роли клиента, но всё-таки высказаться себе позволю.
Цитата:
Что то много тем появилось, по причине желания пациентов быть для свих возлюбленных психолгов больше чем просто пациентами и клиентами!
Такие ситуации наблюдаются во всех сферах, не только в психологии.
Как по мне, так неважно какую позицию человек занимает, ведь Любовь на своём пути способна сокрушить любые преграды.
_________________
Под звон мечей и стуки молотков, всё меньше станет на Земле садов цветущих.
Aндрeй Булатов
Пользователь
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: геенна огненная
Добавлено: Вт Май 19, 2009 00:38
И что здесь плохого?
Теперь намного легче можно управлять его вниманием, воздействовать на его эмоциональное состояние и корректировать психику.
Можно даже и вступить с ним в половую связь, если это благотворно повлияет на его психическое здоровье.
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 09:44
Цитата:
Такие ситуации наблюдаются во всех сферах, не только в психологии.
Как по мне, так неважно какую позицию человек занимает, ведь Любовь на своём пути способна сокрушить любые преграды.
Любовь, да!
А всегда ли в таких ситуациях любовь имеет место, или это что то другое?!
Все сферы отличны от психологии, где такая любовь может и убить обоих!
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 09:45
Цитата:
Можно даже и вступить с ним в половую связь, если это благотворно повлияет на его психическое здоровье.
Не вижу смайла после строчки?!
Надеюсь вы его просто забыли!
Aндрeй Булатов
Пользователь
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: геенна огненная
Добавлено: Вт Май 19, 2009 13:31
TIM21 писал(а): Цитата:
Можно даже и вступить с ним в половую связь, если это благотворно повлияет на его психическое здоровье.
Не вижу смайла после строчки?!
Надеюсь вы его просто забыли!
Я сказал серьёзно, без смайлов. А почему бы не снять у клиента сексуальное напряжение, которое зачастую и является причиной психического заболевания?
Или вы живёте по канонам, для вас сексуальная близость есть священная корова, секс должен быть только в семье между мужем и женой?
Я считаю, что более морально предоставить человеку сексуальную услугу, чем прогонять его и вынуждать его насиловать.
Это плохо, что в наше время сексуальные услуги оказывают женщины и мужчины, которые больше одержимы содрать денег с клиентов, чем помочь им психологически. Но в будущем считаю, что секс-индустрию необходимо должны взять в свои руки профессионалы с психологическим образованием.
Артум
Пользователь
Регистрация: 16.05.2009
Откуда: Из деревни
Добавлено: Вт Май 19, 2009 13:58
Андрей Булатов, Вы меня огорчили своими представлениями о сексе. Полностью отвергаю Вашу точку зрения. Искренне надеюсь, что Ваша мыслеформа, об адском будущем психологов, не когда не станет реальностью.
_________________
Под звон мечей и стуки молотков, всё меньше станет на Земле садов цветущих.
Aндрeй Булатов
Пользователь
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: геенна огненная
Добавлено: Вт Май 19, 2009 15:29
Артум писал(а):
Андреё Булатов, Вы меня огорчили своими представлениями о сексе. Полностью отвергаю Вашу точку зрения. Искренне надеюсь, что Ваша мыслеформа, об адском будущем психологов, не когда не станет реальностью.
Какое адское будущее???
Я сексуальную свободу даю психологам, освобождаю их от традиционной христианской морали, в которой вообще секс является преступлением, грехом.
Вступать с клиентом в половую связь вовсе не обязательно, психолог не обязан это делать ни перед клиентом, ни перед совестью. С навязчивыми состояниями можно бороться и при помощи слов. Ну и не воспрещается с ним лечь в постель при обоюдном согласии и если это не навредит его психике.
Aндрeй Булатов
Пользователь
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: геенна огненная
Добавлено: Вт Май 19, 2009 15:53
Не понимаю, влюбился клиент, пациент - и что за трагедия-то?
Если не знаешь что делать, то в постель его и оттрахать, как следует. После этого уже легче ему объяснить, внушить, что для семьи, для брачных уз он найдёт ещё себе хорошего партнёра, сможет полюбить его.
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:03
Цитата:
Я сказал серьёзно, без смайлов. А почему бы не снять у клиента сексуальное напряжение, которое зачастую и является причиной психического заболевания?
Надеюсь вы не психолог
Цитата:
Или вы живёте по канонам, для вас сексуальная близость есть священная корова, секс должен быть только в семье между мужем и женой?
Секса не должно быть между психологом и пациентом в любом случае!
Цитата:
Я считаю, что более морально предоставить человеку сексуальную услугу, чем прогонять его и вынуждать его насиловать.
Это плохо, что в наше время сексуальные услуги оказывают женщины и мужчины, которые больше одержимы содрать денег с клиентов, чем помочь им психологически. Но в будущем считаю, что секс-индустрию необходимо должны взять в свои руки профессионалы с психологическим образованием.
Отлично! Будущее психологии в проституции!?
Да вы в своём уме???! "Помогая" пациенту так вы уверены, что просто свою похоть на него не скидываете?!
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:07
Цитата:
Я сексуальную свободу даю психологам, освобождаю их от традиционной христианской морали, в которой вообще секс является преступлением, грехом.
Вы их толкаете на главный грех психолога!
Нельзя!!!
Цитата:
Вступать с клиентом в половую связь вовсе не обязательно, психолог не обязан это делать ни перед клиентом, ни перед совестью. С навязчивыми состояниями можно бороться и при помощи слов. Ну и не воспрещается с ним лечь в постель при обоюдном согласии и если это не навредит его психике.
Обоюдном согласи?!?!?!
Да вы вообще о чём? Психолог всегда в ведущем положение в общение с клиентом, и ни какого согласия тут быть не может, или вы тот самый из теммы anna2 !?
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:09
Цитата:
Не понимаю, влюбился клиент, пациент - и что за трагедия-то?
Если не знаешь что делать, то в постель его и оттрахать, как следует. После этого уже легче ему объяснить, внушить, что для семьи, для брачных уз он найдёт ещё себе хорошего партнёра, сможет полюбить его.
Приходит женщина замужняя, логично чтобы спасти её сексуальную жизнь с мужем ЗАСТАВИТЬ её ему изменить с вами?!
Именно заставить!
Читать дальше:
акведук
Пользователь
Регистрация: 03.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:48
Ялом советует сходить к проститутке, расслабиться
Прочитатйте отрывах из книги Ирвина Ялома "Дар психотерапии"
Глава 64
Никогда не вступайте в половые связи с пациентами
Высокий процент нарушений сексуального характера в последние годы стал серьезной проблемой, конечно, не только в психотерапии, но во всех ситуациях, где присутствует различие в правах: священничество, вооруженные силы, корпоративная и политическая работа, медицина, образовательные институты — да что угодно. Хотя подобные нарушения составляют важную проблему для каждой из этих сфер, они имеют особое значение в сфере психотерапии, где тесные и близкие отношения столь существенны для процесса и где сексуальные отношения губительны для обеих сторон, как для терапевта, так и для пациента.
Психотерапия вдвойне страдает от подобных нарушений. Не только пациенты оказываются преданными из-за нанесенного им существенного вреда — возникающая в результате отрицательная реакция чрезвычайно пагубна для сферы в целом. Терапевтов заставляют практиковать, уделяя внимание защите. Профессиональные организации наставляют практикующих врачей быть предельно осторожными. Они предупреждают не только насчет необычной
255
близости, но даже какого-либо подобия близости, поскольку профессиональные юристы знают — дыма без огня не бывает. Другими словами, нам рекомендуют принять точку зрения «фотоснимка» — то есть избегать любых моментов, которые, будучи вырванными из контекста, могут показаться подозрительными. Терапевтам советуют избегать неформальных отношений, не использовать имена, не предлагать чай или кофе, не работать больше пятидесятиминутного сеанса и не назначать представителям противоположного пола последний на этот день сеанс (все это нарушения, в которых я признаю себя виновным). В некоторых клиниках также применяется запись сеансов на видео с тем, чтобы гарантировать безопасность пациентов. Я знаком с одним терапевтом, который после того, как его незаслуженно преследовали в суде, теперь отвергает любой физический контакт с пациентами, даже рукопожатие.
Это все опасные результаты. Если мы не восстановим равновесия в этой сфере, то пожертвуем самой сутью психотерапии. Именно по этой причине я и написал предыдущий фрагмент, посвященный касаниям. И для того, чтобы гарантировать, что студенты не впадут в ошибку, приравнивая терапевтическую близость к сексуальной, я спешу предложить следующие соображения по поводу нарушений сексуального характера.
Сильные сексуальные чувства неизбежны в терапевтической ситуации. А как же иначе, принимая во внимание не-
256
обыкновенную близость между пациентом и терапевтом? У пациентов систематически развиваются чувство любви и/или сексуальное влечение к их терапевту. Динамика такого позитивного переноса часто максимально определена. В частности, пациенты оказываются беззащитными в очень редкой для них, доставляющей удовольствие и очаровывающей ситуации. Каждое их высказывание изучается с большим интересом, каждое событие их прошлой и настоящей жизни исследуется, о них заботятся, их выхаживают, безоговорочно принимают и поддерживают.
Некоторые просто не знают, как следует реагировать на подобную щедрость. Что они могут предложить взамен? Многие женщины, особенно те, у кого занижена самооценка, убеждены, что единственным настоящим даром, который они могут предложить, является сексуальный дар. Без секса — преимущества, от которого они могли зависеть в своих прошлых отношениях — они могут предвидеть исключительно потерю интереса и окончательное расставание с терапевтом. У других, у тех, кто возвышает терапевта, ставя его на воображаемую величественную сказочную позицию, также может возникнуть желание соединиться с чем-то великим, чем-то большим, чем они сами. А другие могут бороться за любовь с незнакомыми пациентами в практике терапевта.
Все эти тенденции должны стать частью терапевтического диалога: тем или иным способом они создали слож-
257
ность для пациента/ки в его/ее жизни, и то, что они проявились в «здесь-и-сейчас» терапевтического сеанса — это благо, а не беда. Поскольку ожидать влечения к терапевту необходимо, этот феномен, как и все другие события терапевтического часа, должны быть рассмотрены и осмыслены. Если терапевты находят, что они сами возбуждены пациенткой, то это возбуждение составляет данные о поведении пациентки (принимая во внимание то, что терапевт уверен в своих реакциях).
Терапевты не доставляют пациентам-мазохистам радость, истязая их. Точно так же он или она не должны быть сексуально вовлечены в отношения с пациентами, жаждущими секса. Хотя большинство сексуальных нарушений происходит между мужчинами-терапевтами и пациентками (именно поэтому я использую местоимение «он» для обозначения терапевта в этом рассуждении), подобные проблемы и искушения относятся и к женщинам-терапевтам, и к гомосексуалистам.
Терапевты, у которых есть своя история ощущения собственной непривлекательности, могут почувствовать воодушевление и утратить равновесие, видя, как жадно их добиваются пациентки. Помните, что чувства, возникающие в терапевтической ситуации, относятся больше к роли, нежели к личности: не следует воспринимать благоговение перед вами в результате переноса как знак вашей неотразимой личной привлекательности или обаяния.
258
Некоторые терапевты сталкиваются с трудностями, поскольку ведут неполноценную сексуальную жизнь или живут в слишком большой изоляции, чтобы иметь подходящие и необходимые сексуальные контакты. Очевидно, что было бы серьезной ошибкой рассчитывать на практику как на возможность подобных контактов. Для терапевтов очень важно делать все необходимое, чтобы выправить свою ситуацию — будь то индивидуальная терапия, супружеская терапия, службы знакомств, компьютерные знакомства: все что угодно. Когда я встречаюсь с такими терапевтами в терапии или при супервизорстве, я хочу сказать им и часто говорю — любая альтернатива, включая посещение проститутки, предпочтительнее пагубного выбора сексуального сближения с пациентками; я хочу сказать им и часто говорю, что нужно найти способ удовлетворить свои сексуальные нужды с одним из миллиардов партнеров во всем мире: кем угодно, за исключением своих пациентов. Это не просто профессиональный или моральный выбор.
Если же терапевт не может найти разрешения несдержанным сексуальным импульсам и не способен или не хочет получать помощь от личностной терапии, тогда, на мой взгляд, ему вовсе не следует практиковать.
Сексуальное нарушение пагубно и для самих терапевтов. Преступившие терапевты, стоит им честно проанализировать свои чувства, понимают, что они действуют ради собственного удовлетворения, а не на благо своего пациента. Терапевты, глубоко приверженные служению людям, , наносят большой вред себе и своим глубочайшим моральным принципам. В конце концов, они платят высочайшую разрушительную цену не только во внешнем мире — в форме гражданского порицания, и наказания, и широкого осуждения, но в духовной сфере — в форме неотступно преследующих их чувств стыда и вины.
_________________
Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин
акведук
Пользователь
Регистрация: 03.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:51
От себя добавлю тем кто борется с христианской моралью (но такая же мораль и у мусульман и иудеев так как все они основаны на 10 заповедях Моисея в Исламе его имя Муса . Именно отклонение от христианской морали (особенно в области сексуальных отношений) и приводит к возникновению большинства психических расстройств о которых даже не подозревали предыдущие поколения у которых основой жизни были 10 заповедей.
_________________
Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 18:56
Цитата:
Ялом советует сходить к проститутке, расслабиться
Цитата:
Если не знаешь что делать, то в постель его и оттрахать, как следует. После этого уже легче ему объяснить, внушить, что для семьи, для брачных уз он найдёт ещё себе хорошего партнёра, сможет полюбить его.
Aндрeй Булатов советует использовать для этого, плучается поциента...
Энка
Пользователь
Регистрация: 19.04.2009
Откуда: Самара
Добавлено: Вт Май 19, 2009 19:17
А стоматологам можно? Или паталогоанатомам?
_________________
Киса, ку-ку!!!!
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 19:21
Цитата:
А стоматологам можно? Или паталогоанатомам?
Сексом всем можно заниматься, и психологам тоже, но им с пациентами ни ни!
ЭСИ
Пользователь
Регистрация: 23.04.2008
Добавлено: Вт Май 19, 2009 20:01
Паталогоанатомам с пациентами тоже не рекомендуется.)
забыл ник
Пользователь
Регистрация: 07.01.2005
Добавлено: Вт Май 19, 2009 20:10
ЭСИ писал(а):
Паталогоанатомам с пациентами тоже не рекомендуется.)
но и не возбраняется...
эээ... только не на виду у родственников, могут не понять...
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 20:25
Цитата:
Паталогоанатомам с пациентами тоже не рекомендуется.)
Да, им и соблазна меньше.
TIM21
Пользователь
Регистрация: 28.04.2009
Добавлено: Вт Май 19, 2009 20:26
Цитата:
но и не возбраняется...
Психологам возбраняется с пациентами!
Aндрeй Булатов
Пользователь
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: геенна огненная
Добавлено: Ср Май 20, 2009 00:33
Цитата:
Сексом всем можно заниматься, и психологам тоже, но им с пациентами ни ни!
Секс строго запрещается... Может, и целовать, дотрагиваться до пациента нельзя? Тогда и разговаривать с ним ведь тоже нельзя?
Объясните мне, почему секс навредит психическому здоровью? Что такое страшное произойдёт?
Я считаю, что у пациента в данной ситуации рушится психическое здоровье из-за любви, из-за безумной страсти!!!!! И из-за своей дебильной морали совершенно не знаете, как ему помочь.... Тему создали с названием из больших букв.
акведук
Пользователь
Регистрация: 03.04.2009
Добавлено: Ср Май 20, 2009 08:59
Aндрeй Булатов писал(а): Цитата:
Сексом всем можно заниматься, и психологам тоже, но им с пациентами ни ни!
Секс строго запрещается... Может, и целовать, дотрагиваться до пациента нельзя? Тогда и разговаривать с ним ведь тоже нельзя?
Объясните мне, почему секс навредит психическому здоровью? Что такое страшное произойдёт?
Я считаю, что у пациента в данной ситуации рушится психическое здоровье из-за любви, из-за безумной страсти!!!!! И из-за своей дебильной морали совершенно не знаете, как ему помочь.... Тему создали с названием из больших букв.
Вам оно очевидно виднее оттуда, из Геенны Огненной, но видите-ли не всем туда попадать хочется
А чем кончается пренебрежение моралью можно посмотреть здесь
http://smi.marketgid.com/news/1554
_________________
Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин
Aндрeй Булатов
Пользователь
Регистрация: 18.03.2007
Откуда: геенна огненная
Добавлено: Ср Май 20, 2009 14:03
акведук, как не можете понять меня?
Я ведь вовсе не призываю удовлетворять свою похоть с пациентами! Да и при здравой психике от них вовсе никакого сексуального удовольствия не получишь. Я лично предпочитаю это делать с опытной женщиной, у которой крепкий коварный рассудок и гибкая воля.
Но если пациент на грани умопомешательства, сексуальные фантазии сводят его с ума, то почему бы из чувства милосердия не вступить с ним в половую связь?
акведук
Пользователь
Регистрация: 03.04.2009
Добавлено: Ср Май 20, 2009 16:14
Aндрeй Булатов писал(а):
акведук, как не можете понять меня?
Я ведь вовсе не призываю удовлетворять свою похоть с пациентами! Да и при здравой психике от них вовсе никакого сексуального удовольствия не получишь. Я лично предпочитаю это делать с опытной женщиной, у которой крепкий коварный рассудок и гибкая воля.
Но если пациент на грани умопомешательства, сексуальные фантазии сводят его с ума, то почему бы из чувства милосердия не вступить с ним в половую связь?
А если скажем гомосексуалист будет сходить с ума от вашей заднице, вы её из милосердия тоже подставите?
_________________
Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин
акведук
Пользователь
Регистрация: 03.04.2009
Добавлено: Ср Май 20, 2009 16:17
А если скажем гомосексуалист будет сходить с ума от вашей задницы, вы её из милосердия тоже подставите?
_________________
Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин
акведук
Пользователь
Регистрация: 03.04.2009
Добавлено: Ср Май 20, 2009 16:19
Aндрeй Булатов писал(а):
Но если пациент на грани умопомешательства, сексуальные фантазии сводят его с ума, то почему бы из чувства милосердия не вступить с ним в половую связь?
А если скажем гомосексуалист будет сходить с ума от вашей задницы, вы её из милосердия тоже подставите? А если таких пациентов тысяча?
Хотя может быть в геенне огненной это само собой разумеется
_________________
Пейте, пойте в юности. Бейте в жизнь без промаха.Всё равно любимая отцветет черемухой" С.Есенин