Максим
17-01-2005 20:35
Люди все разные
Добрый Вам день, уважаемый Виктор.
"Справедливости ради стоит отметить, что Зарольф к Розе мира отношения фактически не имеет."
Это не так, Зарольф позиционировал себя как человека, пребывающего в определённом следовании учению Д. Л. Андреева.
"Максим, неужели Вы решили начать виток войны компроматов и заняться "чёрный пиаром"?"
Меня не интересует "чёрный пиар", меня интересует правда. Люди часто болезненно на неё реагируют, когда пытаются быть не теми, кем они есть в действительности, но так и должно быть. Если для того, чтобы раскрыть людям глаза, им придётся сначала возненавидеть меня, пусть будет так. Видите ли, далеко не всё то, что приятно поддерживать людям, является истинным, и не всё то, что отвергается ими как неприятное, есть ложь.
"Для того ли писалась "Роза мира", чтобы её последователи разбили учение на "прославянскую" и "прозападную" ветви?"
Категорически не согласен с таким разделением; в действительности оно носит совсем иной характер, в основе которого лежат общие установки входящих в организации людей. Языческая ментальность закономерно вызывает тоталитарные тенденции, идеи об улучшении мира без просветления себя, подавление инакомыслящих, невозможность организовать людей, кроме как бездуховным формализмом, "панибратством" или даже насилием. Эта ветвь "последователей" учения "Розы Мира" может быть определена как квазирозамираизм; особенно сильное воздействие на него оказывает православоязычество, блокирующее процессы свободного богосотворчества и сужающее мировоззрение узкой догматикой. Другая ветвь, к которой отношусь я и другие розамираисты, представляющие Движение, ориентирована, прежде всего, на личностное одухотворение, на построение концептуально стройной, последовательной и системной розамираистской картины мира, самобытной и независимой и от окуультизма, и от православоязычества. В основу здесь положено просветление мира через просветление конкретных людей, а затем уже одухотворение мира этими людьми, когда провиденциальные инвольтации будут выражаться в мире через их сердца и души. Первый путь - это путь сектанства, второй путь - путь свободных религиозных деятелей и философов. Есть ещё и оккультное направление квазирозамираизма, но его мы уже рассматривали раньше, поэтому снова возвращаться к этой теме не хотелось бы.
Итак, вот альтернативы: тоталитаризм и православоязычество ради утопичных идей - или свободное богосотворчество и независимое духовное делание во славу Бога с конкретными индивидуальными результатами в духовном росте; именно на основании таких очень обобщённых критериев я предлагаю обозначать современные направления розамираизма. "Прославянскими" из них, пожалуй, являются практически все, включая Движение Розы Мира, хотя каждый человек, входящей в сообщество, волен иметь те взгляды, которые больше ему соответствуют - за "прозападный либерализм" лично я осуждать никого не собираюсь.
Возможно ли сотрудничество различных организаций ? Думаю, что возможно, и с нашей стороны такие предложения остаются в силе. На данный момент как раз лидеры того направления, на которое Вы дали ссылку, высокомерно не замечают инакомыслящих, а некоторых, вроде меня, даже особенно старательно игнорируют. Вместе с этим, как самобытное и независимое от каких-либо "авторитетных структур" направление мы чувствуем себя вполне уверенно и благодатно, и духовные крылья нам никто никакими догмами и мракобесием укоротить не сможет.
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Максим
Максим
17-01-2005 20:02
Право знать правду
P.S. Всё намного проще, Sett. Бывают люди, которые ради самоутверждения "водят за нос" общественность, выдавая себя за тех, кем они не являются. Я совершенно не осуждаю Зарольфа за игры, я вообще не осуждаю ни его, ни других людей. Меня лишь заинтересовала правда, которую я узнал и рассказал людям. Каждый волен сам делать все достаточные и приемлемые для себя выводы, а моё дело - говорить и передавать знание. Быть может, Зарольф вскоре станет духовным наставником тех, кто на форуме сейчас так сильно его стал защищать ? Всё может быть, это право каждого человека.
"А если бы ты не прочел "Розу Мира" ты бы был таким каковым сейчас есть?"
Не чувствую логической связи между компьютерными играми и учением Д. Л. Андреева. Ты же не считаешь, что эффект от одного и другого может быть приравнен между собой ?
С уважением,
Максим
Максим
17-01-2005 19:51
Оставим на память
P.S. Оставлю это твоё сообщение на память, Зарольф. Что касается сделанных в нём замечаний, то скажу следующее - я привёл достаточно информации о тебе: там есть и твой электронный адрес, и тематика обсуждения во всех случаях коррелирует, и даже стиль общения совпадает (он твой). Если говорить об эротических форумах, то ещё и этого о тебе я не знал. Впрочем, осуждать тебя за твои интересы я не буду. Когда наберёшься смелости вести себя как серьёзный человек и откроешь истинного себя, я всегда буду рад тебе и сотрудничеству с тобой. Главное - не бойся быть самим собой, освободись от "имиджа".
Желаю тебе благополучия и обретения душевного мира.
С уважением,
Максим
Андрей Булатов
17-01-2005 18:57
Re: Личность Булатова: что скрывается за личиной
Если быть точным, то я вообще никакого мнения о себе!
Будущее неизвестно, прошлое - иллюзия, настоящее - мгновение. Я есть и нет меня.
Когда достигниете этого духовного состояния, то перестанете задавать подобные вопросы.
Viktor
17-01-2005 16:39
Розамираист
Re: Личность Зарольфа: что скрывается за личиной
"Такие вот у тебя сейчас герои, мать Россия, и такие люди, как Zarolf и Ростислав Белозерский, пытаются вести твоё общество к Розе Мира. "
Справедливости ради стоит отметить, что Зарольф к Розе мира отношения фактически не имеет. Вот список движения Розы мира,Ю куда входит, Ростислав. Зарольфа там нет:
p.s. Максим, неужели Вы решили начать виток войны компроматов и заняться "чёрный пиаром"? Для того ли писалась "Роза мира", чтобы её последователи разбили учение на "прославянскую" и "прозападную" ветви? Разве Д. Андреев не призывал к унии, способной преодолеть столь незначительные разногласия?
Sett
17-01-2005 12:31
Нейтральный "хранитель"
Re: Личность Зарольфа: что скрывается за личиной
Извини, Максим, но я вмешаюсь... Не ты ли не так давно критически оценивал отношение РПЦ к "сектантам"? А? Знаешь, но ты в своем понимании не дальше отшел от них, чем этого хотелось бы... Схожи метод и содержимость доводов, очень схожи.
Я также играю в игры, но это мое личное занятие, мое личное увлечение... и то что я там находжу, отнюдь не значит, что я в действительности не такой, каковым являюсь. Тебя же никто не обвиняет в том, что ты "начитался" и под этим влиянием раздуваешь жар, сформировал свои убеждения. А если бы ты не прочел "Розу Мира" ты бы был таким каковым сейчас есть? Поверь - Смысл и Суть есть во всем, будь то игра иль кино, книга иль религия, сказка иль быль... ничего просто так не бывает. Ничто не из ничего не возникает. Только вот каждый видет Мир и черпает информацию относительно мебя и в меру своего понимания и возможностей. У каждого своя "жизненая программа" и не стоит вновь судить иных, коль они отличимы от тебя. Просто нужно понять друг друга таковыми каковыми мы есть. Все.
Мое почтение.
P.S. Еще раз напоминая, в цели избежания недопонимания. Я говорю то, что вижу и чувствую в этом необходимость.
Реализуйся сам и позволь реализоваться другим.
Псих
17-01-2005 10:01
Интересно, сколько Максимов?
Интересно, сколько Максимов в интернете бродят по эротическим форумам. Так вот вы какой эротоман Максим! Можно ли делать суждения о человеке по нику, который встречается в интернете на всяких разных форумах? Только полный дуб может считать, что под одним и тем же ником на разных форумах скрывается один и тот же человек!
Псих
17-01-2005 09:55
Это снова я - Зарольф. Друзья, помогите избавиться от навязчивых оккультных состояний ! Прошу сделать из меня психически здорового человека.
Re: Личность Зарольфа: что скрывается за личиной
Зарольф имя, которое было до появления фашизма, это так..., для информации. Лысина не является следствием нарушения обмена веществ, это следствие нарушения кровообращения в кожных покровах головы, причины которого не связаны с нарушением обмена веществ. "Себя я не считаю совершенной личностью" зато считаю самым умным?
Максим
17-01-2005 08:35
Розамираист (модератор).
Доброе утро тебе, дорогой Ростислав.
"Ага, Максим, точно, я прямо без провиденциального опыта, без живой любви и творчества :)))"
Судя по человеконенавистническому поведению и участию в тоталитаристских структурах идолопоклонческого толка - да, ты пока без них. И это отнюдь не осуждение, а только сопереживание чужому несчастью. Мне кажется, что ты достоин намного большей благодати в своей жизни.
"Молитва, Максим, - это очень, как бы сказать, интимно,
чтобы об этом писать на всех углах, и тем более гордиться."
А кто фарисейски гордится молитвами ? Речь не идёт о том, чтобы писать на всех углах. Более того, молитвы и медитации - не единственные и не обязательные, хотя и наиболее распространённые, пути обращения души к Богу. Вопрос лишь в том, есть у человека такие пути, или нет.
Успешного тебе дня.
С уважением,
Максим
пНЯРХЯКЮБ аЕКНГЕПЯЙХИ
16-01-2005 22:59
Ростислав, прежде чем написать что-нибудь на этом форуме, подумай: не плюёшь ли ты кому-нибудь этим в душу ? с уважением ли относишься к другим человеческим братьям ? любишь ли ты тех, с кем или о ком говоришь ? и несут ли твои слова добро ?
P.S. о молитве...
Молитва, Максим, - это очень, как бы сказать, интимно,
чтобы об этом писать на всех углах, и тем более гордиться.
Я лучше скажу, что никогда не молюсь, чем буду гордиться этим, или делать что-то, чтобы всего лишь совершить ритуал, не наполнив его соответствующим содержанием.
О молитвах неплохо в НЗ написано, когда говорится о фарисях.
А то, что раньше было - то прошло, с тех пор многое изменилось.
Далеко не в худшую сторону.
Ростислав Белозерский
16-01-2005 22:51
Розамираист
Re: Сердце для Бога
Ага, Максим, точно, я прямо без провиденциального опыта, без живой любви и творчества :)))
ладно, шутки в сторону, ответь лучше на вопрос о Сахарове.
Это действительно серьезный вопрос, а не выискивание и придумывание чужих недостатков.
В общем, жду.
Максим
16-01-2005 22:33
Розамираист (модератор).
Сердце для Бога
"Винчестер забит литературой, которая стоит в очереди на прочтении."
P.S. Литература полезна, однако без живого провиденциального опыта, без живой любви и творчества она в состоянии навредить человеку, погрузив его в выдуманную, сухо теоретическую действительность, и отвратить от реальной жизни. Если ты откроешь сердце для Бога, то твоё отношение к книгам изменится, оно потеряет фанатизм, и ты увидишь истину в людях, в природе, в небе над головой, в Невыразимом, Который станет открываться для тебя.
Тогда же ты свободишься от идолопоклончества и станешь независимым розамираистом.
С уважением,
Максим
Максим
16-01-2005 22:26
Розамираист (модератор). Игры и духовность
Добрый вечер тебе, дорогой друг.
Я рад, что ты, наконец, устроился на работу и теперь познаёшь трудовую деятельность не в теории, а на практике. Тем не менее, несколько странно, что ты так быстро выучился на офицера (разве учатся не до пятого курса ?); кроме того, является ли это предметом для гордости - тоже большой вопрос. Впрочем, это дело твоей свободы совести.
"Конечно, я предпочел бы игры добрые и без крови, но реакцию и внимание тоже надо тренировать, особенно когда имеешь отношение к ракетным войскам..."
Когда-то ты мне сказал, что не молишься Богу и не используешь никаких духовных практик. Кажется, можно догадаться, что их тебе заменяет...
Моё отношение к компьютерным играм следующее: в тех немногих случаях, когда они способствуют личностному росту человека, тренируют его психические способности, развивают взгляды на мир, когда общий эффект от игр положителен для духовности человека - игры оправданны; однако такое происходит очень редко, и обычное следствие игр - это развитие у субъекта агрессивности, чрезмерной возбудимости, ухудшение социальных контактов, а иногда ещё и синдром геймерства. Вместо компьютерных игр лучше заняться богопознанием и творческим деланием, чего я тебе и желаю.
Всего тебе замечательного.
С уважением,
Максим
Ростислав Белозерский
16-01-2005 21:53
Розамираист
Re: Не пылите!
1.)Не горжусь.
2.)Не провожу
3.)Винчестер забит литературой, которая стоит в очереди на прочтении.
Так было и так есть.
Устроит? ;)
Андрей Булатов
16-01-2005 20:53
Гуран (модератор)
Re: Не пылите!
Дорогой брат Ростислав, не пылите!
Не первый год уже занимаемся болтовнёй. Пора приступать к практическим делам.
И чтобы идти с человеком в бой, необходимо знать его!
Я признаю Зарольфа ангелом. Каждый человек ангел, в каждом есть частица Божья. Хотелось бы знать, сколько в Зарольфе ангельского потенциала.
И если он боится раскрыть себя, боится продемонстрировать на весь мир своё Я, то грош ему цена. Нельзя скрывать светильник своей души под вымышленными именами, под вымышленными образами.
Что Вы, Ростислав, служили в ракетных войсках - не надо этим гордиться. Гордитесь тем, что нет у Вас сейчас в руках оружия.
Чем проводить время за играми - лучше читайте духовную литературу. Здесь тоже надо немалое внимание, к каждому слову необходимо обратить внимание.
пНЯРХЯКЮБ
16-01-2005 19:49
Ростислав, прежде чем написать что-нибудь на этом форуме, подумай: не плюёшь ли ты кому-нибудь этим в душу ? с уважением ли относишься к другим человеческим братьям ? любишь ли ты тех, с кем или о ком говоришь ? и несут ли твои слова добро ?
Re: Об играх.
А я, кстати, ничего плохого против компьютерных игр не имею.
И когда учился на офицера, мне не раз пришлось пожалеть о том, что я в них не играл.
Конечно, я предпочел бы игры добрые и без крови, но реакцию и внимание тоже надо тренировать, особенно когда имеешь отношение к ракетным войскам...
Кстати, Максим может, наверное, меня обвинить в "прожигании времени" с компьютерными играми ;)
Вот только у меня по долгу профессии стоит операционная система, весьма отличная от Windows, так что ни одна игра здесь просто не пойдет...
Максим
16-01-2005 16:10
Розамираист (модератор).
Ты и Господь
Здравствуй, дорогой Зарольф.
Благодарю тебя за то, что ты не сдерживал сейчас своих эмоций и сказал то, что думаешь о прогрессивных христианах. К сожалению, от тебя снова исходила злоба и пожелал ты людям очень плохое. Тем не менее, я считаю, ты извлёк из общения с розамираистами, которых ты настоятельно пытаешься охамить, определённый опыт: только честные и самоотверженные люди могут принимать активное участие в развитии духовной сферы общества. Наоборот, те люди, которые бегут от самих себя, которые скрывают свои человеческие качества, которые прячутся за выдуманными виртуальными масками, не должны серьёзно заниматься общественно-религиозной деятельностью, потому что тем самым они будут оставлять за своей поспешностью, духовной нетерпимостью и бесчеловечностью, а то и просто личностной незрелостью, руины. Сначала научись любить Бога и людей, научись творить, научись быть не прислужником тоталитарных структур, а свободной личностью, - а потом занимайся продвижением среди многих людей духовных ценностей, которыми станет жить тогда твоя душа.
Моё хобби программирование, написали не большой группой уже с десяток комп. игр...
Игры, которыми ты увлекаешься, направлены на приобщение людей к насилию, приводят к бессмысленному прожиганию их времени и сил. И ты ещё гордишься этим, друг мой ?
"Так-же позволил написать себе несколько трактатов, теософского направления, что-же я хуже Чарльза Ледбитера чтоли?"
Может быть, и не хуже. Может быть, ты и учителя оккультиста Ч. Ледбитера, самой Е. П. Блаватской не хуже, которая писала "умные" книги, а параллельно ругалась в индийских храмах матом, которую уличили в мошенничестве, которая исполнила в нашем мире тёмную миссию, основав теософию, и совратила десятки тысяч людей с пути к Богу. Я не знаю точно, кто ты, Зарольф, но поверь мне: ты не ангел. Кто-то основательно навязывает тебе эти иллюзии, заставляя относиться к другим людям не как к своим братьям, а как к "нижестоящим недоразвитым существам". Если ты захочешь изменить ситуацию, если ты поймёшь, что катишься в пропасть или что тебе сильно не хватает Божьей помощи - преодолей гордыню и свяжись со мной. Я не отвечу тебе злом на зло.
Всего тебе доброго, пусть просветление поскорее посетит дом твоей души.
С уважением,
Максим
ZAROLF
16-01-2005 15:29
Католик, теософ
Моё последнее сообщение.
Прежде чем обо мне что-то писать, советую для начала уточнять все излогаемые вами сведения. Ну этож надо додуматься, собрать какие-то обгрызки по интернету и по ним приводить какое-то умазаключение. Такого дибилизма я ещё не встречал.
Можете так-же посвятить мне следующее: я любитель игры в шахматы, бильярда, лыжный спорт вообще моё самое самое увлечение. Моё хобби программирование, написали не большой группой уже с десяток комп. игр, так-же пишу музыку и люблю рисовать. Может я ещё что-то пропустил? Ах да, я же ещё между прочим читаю научные и религиозные книжки, по теософии, истории католичества и многое другое. Так-же позволил написать себе несколько трактатов, теософского направления, что-же я хуже Чарльза Ледбитера чтоли? Я тоже много чего знаю и на книги порой даже близко не опираюсь, у меня и у самого голова имеется.
То что я Ангел, это вообще не вашего ума дела, хотите верьте хотите нет.
У Меня вообще после такого посвящения нет желания здесь больше появляться.
Надеюсь розамаразмисты вы вымрите без Божей помощи.
Без коментариев.
Максим
16-01-2005 10:50
Розамираист (модератор).
Уважение к людям и любовь
Здравствуй, дорогой Саша.
Я люблю и Ростислава, и Зарольфа, и прощаю их за все те деструктивные действия, совершённые ими в адрес меня и других людей, которые для меня дороги. Если они поймут ценность иных человеческих существ и выработают в себе толерантное отношение к ним, необходимое для общения и сотрудничества, я всегда буду рад идти этим людям навстречу. Если они и дальше будут болезненно отстаивать неадекватные убеждения (борьба с инакомыслящими, идолопоклонческие и тоталитарные тенденции, хамство в адрес людей, оскорбления), то сотрудничества, боюсь, пока не получится: сотрудничество, как развитый и продуктивный уровень развития взаимоотношений, предполагает достижение определённых личностных качеств, говорящих о конструктивности, цивилизованности и серьёзности стремлений. Если эти качества отсутствуют, то и сотрудничество невозможно. Действия Ростислава и Зарольфа это обстоятельно демонстрируют.
Тем не менее, моя душа открыта для всех людей, для которых Божественная любовь, свобода и богосотворчество - не пустые слова.
Доброго тебе дня, брат.
С уважением,
Максим
P.S. В интернете о розамираистах сейчас появляется достаточно много неправды, а отдельные люди, с которыми мы взаимодействуем, просто играют выдуманные роли, чтобы развлекаться в виртуальном пространстве (как Зарольф). Моя задача - сообщить о происходящем правду, а те, кто о ней узнают, пусть сами делают выводы. Чужая свобода воли для меня свята. Если мы не будем знать адекватного положения вещей, то будем являться пешками в чужих играх.
Максим
16-01-2005 10:39
Розамираист (модератор).
Не бойся инакомыслящих и критики
Доброе тебе утро, дорогой Ростислав.
Вот видишь, даже несколько маленьких упоминаний о тебе настолько взволновали твоё честолюбие, что ты немедленно вернулся на этот форум, "хотя тебя здесь вроде как и нет", и выплеснул омрачённые переживания, причём не только в адрес людей, которые здесь общаются, но и в адрес Сада Высоких Судеб. Уверен, что болезненные состояния не покинут тебя до тех пор, пока ты не осознаешь: в мире всегда будут люди, считающие не так, как ты, и такие люди будут активно присутствовать в числе последователей учения Д. Л. Андреева. Ты всё равно не сможешь уничтожить этих людей, ты не убьёшь инакомыслящих ни физически, ни духовно, а твои провокации, которые ты запускаешь в интернете, не делают чести, прежде всего, тебе самому. Людям достаточно пообщаться со мной, чтобы понять, правду ты обо мне писал, или нет, и стоишь ли ты того, чтобы вообще после этого вести с тобой серьёзный разговор.
Как только ты осознаешь необходимость освобождения от православоязыческого рабства и обретения религиозного плюрализма и со-творчества, то всегда сможешь начать сотрудничество с Движением Розы Мира. Я рад тебе, зла на тебя не держу и всегда протягиваю руку дружбы и духовного единства. Отпусти свою злобу, Ростислав, стань добрее, и мир покажется намного прекраснее !
Да поможет тебе Господь в жизни твоей.
С уважением,
Максим
P.S. Я очень терпимо общаюсь с тобой, друг мой, с готовностью выслушиваю твою критику и замечания. Вместе с этим, у меня не может не возникнуть вопрос: если бы я стал появляться на твоём форуме или на форуме православоязыческого "розамираистского" сообщества, который ты тоже модерируешь, и начал бы там высказывать осуждения и оскорбления в адрес людей, которые мне "не приглянулись", как это делаешь ты в своём хамско-провокационном стиле, то насколько бы быстро удалялись мои сообщения и как скоро заблокировали бы мой "ip"-адрес ? Насколько бы отличалась реакция тоталитаристских сообществ на инакомыслящих от того духа уважения и толерантности, присутствующей у Движения Розы Мира ?
Андрей Булатов
16-01-2005 09:56
Гуран (модератор)
Re: Диалектика любви и творчества
Доброе утро, дорогой Максим!
Это очень хорошо, что мы находим понимание, приходим к единой позиции.
В будущем общественном сознании должны быть представлены все мнения, все точки зрения, все вероисповедания. Мир должен быть разнообразным, должно быть много народов с разными языками и разной культурой. Только этот мир может жить в вечном мире.
И нам сегодня необходимо заложить под этот мир живую развивающуюся базу из двух противоположностей, которая объединит мир и сделает его разнообразным.
Одна сила, как только почувствует реальные возможности, сразу же обольстится сатанинской властью над всеми народами. Две силы будут контролировать друг друга.
Свобода только в Боге, в богосотворчестве, но не в дьяволе. Эти две противоположные общественные силы ограничат друг у друга дьявольские свободы.
Любовь есть то, благодаря чему будет образовано единство противоположностей. Это есть искренняя любовь в духе Христа.
Я могу признать, что розамираизм есть интеррелигия. Розамираизм объединяет религии, есть сила притяжения.
Но нельзя допустить, чтобы розамираизм обратил все религии в одну религию. Следовательно, должна быть сила отталкивания. Гуранство есть то, что разъединяет религии.
С уважением, Андрей Булатов
Александр Ткачев
16-01-2005 04:43
Розамираист (модератор)
Об образном мышлении
Ну в общем показательно, как из простого обсуждения выростает целая волна взаимных упреков и подколок. А смысл в этом выяснении отношений "who is who"?
По поводу культуры речи. Безусловно следует поддерживать и развивать уровень культуры и не только речи, достигнутый поколениями наших предков. А еще лучше не только красиво говорить, но и красиво (хорошо и светло) думать.
Христианство и розамираизм учат нас не отвечать злом на зло, соверовать, то есть уважать чужое мнение, и любить ближнего. Давайте хоть что-то делать в этом направлении и не только на словах.
Я понимаю, что это очень трудная задача. Просто мне виделось, что общение в среде розамираистов будет исходить из их потребностей в координации усилий, помощи и обмене опытом, в духовном росте. А само Движение Розы Мира будет как семья, в которой старшие помогают младшим с любовью и пониманием. Иначе какой смысл организовываться в Движение?
Нужно принимать других такими, как они есть. Ну пусть будет Зарольф ангелом, если ему так хочется. Это его мир, его взгляд на вещи. Он ни правильный, ни неправильный. Это его взгляд. Истина - она обширна и неуловима. Просто есть научная истина и истина художественная, образная, где образ не есть точное определение, а просто подразумевает нечто. То есть ангел Зарольф не обязательно воплощенный ангел, такой как Моцарт :).
Кстати, при образном мышлении проще избавиться от противоречий, чем при научно-логическом. Среди ученых (и богословов) есть непримеримые точки зрения и теории, от которых никто не собирается отказываться. Но если мыслить образами, допускающими многомерную интерпретацию, то эти противоречия легко преодолеваются. Возможно, развитие образного мышления, толерантность, любовь и светлые устремления как раз и помогут достичь объединения между религиозными учениями и наступлению Розы Мира? А также нашему взаимопониманию?
----
В разнообразии свобода, в единстве - сила.
Ростислав
16-01-2005 01:10
******* [35]
Розамираист
Re: лишь имя бренное моё...
Да уж.
Просто не хочется приходить на этот форум, после которого даже читая в РМ упоминание "Готимна" сразу возникают негативные ассоциации...
Однако, перфразирую Нату, всуе имя бренное моё здесь еще долго будут вспоминать "любители конструкивного общения", хотя меня здесь вроде как и нет...
С уважением,
Ростислав
Максим
16-01-2005 00:11
******* [197]
Розамираист (модератор).
Диалектика любви и творчества
Добрый Вам вечер, дорогой Андрей.
Мне видится, что тесное сотрудничество гуранства и розамираизма будет основано на реализации законов субстанциальной диалектики:
- закона единства и любви (творческого сочетания) полярностей
- закон перехода количественных изменений в качественные
- закона динамического перетекания полярностей.
Эти законы есть аспекты проявления Божественного стремления, в котором выражается во Вселенной Абсолют. Мы все - выявления этих божественных процессов, они проходят сквозь нас и мы являемся частью их; и, трансцендируя через реализацию законов субстанциальной диалектики, мы обретаем всё большее единство с Богом. Я призываю Вас, брат мой, к свободе, любви и богосотворчеству, к тем христианским качествам, которые усиливают в нас силу Света. Так гуранство и розамираизм смогут сочетаться творческим сотрудничеством и единением в любви, во славу Невыразимого в людях и в мире. Именно таким путём мы сможем нести в общество, в души конкретных людей и каждого из нас, провиденциальную духовность, освобождающую от кармических узлов и приобщающую к Божественному стремлению, к Единому. Что Вы об этом думаете ?
Радости Вам и новых достижений.
С уважением,
Максим
Андрей Булатов
15-01-2005 21:47
******* [44]
Гуран (модератор)
Re: Гуранство и розамираизм
Спасибо, брат Максим, за работу!
Как я понимаю, богосотворчество и есть тот самый фундамент, который объединяет гуранство с розамираизмом.
Недавно смотрел передачу из Индии. Прискорбно было смотреть на людей-растений. Они неподвижны, ничего не добиваются, живут на улицах. Они надеются на то, что после смерти в следующем рождении их жизнь будет лучше.
Добиваться своего благосостояния нельзя - нарушится вся духовность. Добиваться блага для окружающих людей мы обязаны.
Что отличает гуранство от розамираизма?
Свет разрушает, когда его слишком много. Хам увидел голого Ноя и рассмеялся. Я бы на месте Ноя постарался бы, чтобы Хам не рассмеялся, а пришёл в ужас.
Гуранство проповедует страшную голую истину. Задача розамираизма - проповедовать красивую истину, обрамлённую в образах. Гуранство разрушает веру у людей, а розамираизм созидает веру.
Гуранство останавливает людей от безумных поступков. Розамираизм даёт веру для праведных поступков.
Могущество христианства в Европе не состоялось по той причине, что лжехристиане обольстились единовластно править миром. А в итоге они сами лишь только распались на множество враждебных сект.
У розамираизма не должна быть такая судьба. Гураны сплотят розамираистов между собою. И гураны будут едины перед лицом розамираистов.
Но только столкновения между ними будут не вооружённые, а творческие. И жить они будут не в отдельных государствах, а совместно.
Духовность розамираистов утончённая, слушают они серьёзную музыку. Гураны приземлёны, прагматичны - духовность трудовая.
Время будет, постараюсь развить представления.
С уважением, Андрей Булатов
Максим
15-01-2005 20:15
Розамираист (модератор).
Этический облик розамираиста
Здравствуйте, дорогой Андрей.
Учитывая специфику любезно поднятого Вами вопроса, хочу предложить Вам ознакомиться с работой "Этический облик розамираиста" -. Что Вы думаете об этих ценностях ?
С уважением и наилучшими пожеланиями,
Максим
Максим
15-01-2005 20:09
Розамираист (модератор).
Дух есть источник материи и психики
Здравствуйте, уважаемый Павел Валерьевич.
Прекрасно понимаю Вашу точку зрения, следующую из материалистической философии и ньютоно-картезианского объяснения процессов в системах. Вместе с этим, более адекватно и целостно, на наш взгляд, взаимодействие психики и материи рассмотрено, отталкиваясь не от доктрины психофизического параллелизма или психофизического взаимодействия, а от принципа единства психического и материального, в работе "Трансаналитическая психология"
Всех Вам благ.
С уважением,
Максим
P.S. Дорогой Вова, ты всегда можешь пригласить своих собеседников на этот форум.
Андрей Булатов
15-01-2005 19:36
Гуран (модератор)
Re: Дворянский этикет
Дворянский этикет прошлых веков должен стать ориентировочным эталоном боговдохновенного общения.
Разумеется, тогда было всё проще: за плохие манеры вызывали на дуэль. Сегодня дуэли запрещены, пока до суда дело дойдёт - всё забудется. Люди чувствуют безнаказанность, а поэтому без всякого угрызения совести оскорбляют друг друга, поносят грязными словами.
Нам нужно заново учиться разговаривать. Учить людей разговаривать под страхом дуэли или суда не получится. Необходимо объяснять им, что без божественной речи человек превращается в злобную скотину.
Андрей Булатов
15-01-2005 19:31
Гуран (модератор)
Re: Мысль не продукт мозга!
Павел Валерьевич, я не согласен с Вашим материалистическим подходом к психике человека!
Наоборот, головной мозг является продуктом работы мысли, воли. Мысль материализуется в мозге.
Мысль изменяет, совершенствует нейронные связи. После этого нейронные связи нам продуцируют логические высказывания.
А сама мысль рождается в неспокойном космическом пространстве. Чтобы обрести мысль, необходимо освободиться от логики. Безумное творческое вдохновение есть обитель мысли.
Максим
15-01-2005 16:58
Розамираист (модератор).
Использование НЛП
Здравствуйте, уважаемый Виктор.
Спасибо, что предоставили возможность ознакомиться с очередной Вашей работой. Произведение интересное, хотя и несколько сжато излагающее вопросы "астрального выхода" (точнее, тех психологических переживаний и изменённых состояний сознания, которые таким образом называются в оккультной среде). Применительно к работе хочу обратить Ваше внимание на случайную спутанность слов ("...чтобы привести состояние в такое сознание...") и желательность более подробного изложения практических (возможно, и теоретических также) аспектов процесса. На мой взгляд, это позволило бы стать Вашему произведению более целостным и аргументированным, к чему мы все, как авторы своих работ, должны, по возможности, стремиться.
Осмысление и применение НЛП с позиций розамираизма носит, конечно, двузначный характер. С одной стороны, бихевиоральный характер манипулятивных направлений учения (во многом исповедуемый Джоном Гриндером, Ричардом Бэндлером, многими другими авторами, включая подавляющее большинство отечественных НЛП-еров) указывает на чрезмерно поверхностный подход к пониманию личности и её развития, а также указывает на опасность использования техник, независимых от нравственного совершенства их пользователей, в утилитарно-манипулятивных целях, как в межличностном взаимодействии, так и в сфере политики и рекламы. С другой стороны, углублённый характер духовных направлений НЛП (связанных с персоналиями Роберта Дилтса, Стива Андреаса и др.) зарекомендовал себя как весьма позитивная и эффективная система личностного роста и самоактуализации, в том числе и в области этического и мистического сознаний.
Можно наметить два основных пути одухотворения и совершенствования НЛП. Во-первых, её систему необходимо связать с нравственным ростом личности, благодаря чему только и достигается просветление и приобщение человека к провиденциальной духовности. Во-вторых, следует расширить картографию психики, которая на данный момент в НЛП построена более по принципу функционализма, нежели детерминизма (происхождения психических образов и свойств) и содержательности. Намного полезнее было бы использовать как базальную такую картографию психического, которая развивается в трансперсональной и ещё более в трансаналитической психологии (в частности, выделяя "вертикальную" структуру психики, зависящую от связи психических уровней с телами метаорганизма, и "горизонтальную" - условно трёхкомпонентное бессознательное и сознание).
Желаю Вам успехов, Виктор.
С уважением,
Максим
Viktor
15-01-2005 15:47
Розамираист
Важное замечание
Максим, думаю, Вы со мной согласитесь, что НЛП может и должно использоваться для личностного роста, но лишь в том случае, если его концептуальные основы будут кардинально пересмотрены. Например, "используя свой мозг..." вряд ои можно достичь актуализации личности. В качестве примера метафизической (правда, пока в рамках теософии) интерпретации феноменов НЛП могу предложить свою небольшую работу.
http://daimonvs.narod.ru/Works/Astralflight.htm
11
15-01-2005 14:42
Электронная почтаICQ
"Лазаревец", розамираист
Re: Источник свободы
Касичев Павел Валерьевич
Я по образованию физик, поэтому имею непреодолимую склонность к объяснению всех явлений с помощью физических законов и концепций. С моей точки зрения, мысль, воля - это продукты работы головного мозга, представляющего исключительно сложную, но все же физическую систему. Одним из базовых научных принципов является детерминизм. Хотя в силу ограничений, налагаемых квантовой теорией, мы не всегда можем достоверно предсказать результат какого-либо эксперимента, у меня нет сомнений в том, что за каждой причиной следует следствие, каждое следствие имеет свою причину. Если воля - это продукт работы головного мозга, то она детерминирована состоянием системы "головной мозг-окружающий мир", а значит, при определенном состоянии этой системы в настоящий момент ее последующее состояние не может быть произвольным, т.е. свобода воли невозможна. По крайней мере, при том понимании свободы воли, к которой все мы интуитивно привыкли.
Практического значения мои соображения не имеют, поскольку предсказать волю человека невозможно даже в принципе (из-за тех же квантовых ограничений), поставить статистический эксперимент тоже невозможно, а субъективно мы не ощущаем детерминированности нашего сознания.
Такие (или подобные им) соображение привели Вас к выводу о невозможности свободной воли?
Андрей Булатов
15-01-2005 13:54
Гуран (модератор)
Re: Мнение Христа о фарисеях и книжниках
Фарисеи во времена Иисуса лицемерили перед римским язычеством. Они были устроены в жизни, занимали высокие социальные положения, не хотели лишаться своих материальных благ, а поэтому толерантно относились к духовности римлян.
И сегодня отдельные розамираисты в кавычках, как и фарисеи, заискивают перед православием.
Истина всё равно пробьёт путь к свету, как бы этого не хотели язычники, оккультисты, обыватели. И тёмные силы бьют уже тревогу, что приходит на землю власть Божья.
И будет власть Божья! Ибо власть сатаны, власть антихриста уже была.
Андрей Булатов
15-01-2005 13:50
Гуран (модератор)
Re: Личность Зарольфа: что скрывается за личиной
Человек с таким вы
