Предыдущая страница: Владимир Фомин - звезда Интернета
24.03.2005 23:50
Владимир Фомин
Прочитал "Культ эрота". Да я против даже запрета гомосексуализма. Тем более против запрета мастурбации. Я выступаю только за запрет абортов, так как считаю аборт нарушением права на жизнь зародыша. Однако мне очень трудно поверить в то, что можно получать удовольствие от мастурбации. Мне мастурбация не приносила ничего кроме огорчений и досады, что не смог вовремя остановиться, в момент семяизвержения. Моё предположение остаётся в силе: редкая мастурбация ведёт лишь к незначительному снижению настроения, а частая мастурбация приводит к большой депрессии, то есть частая мастурбация может привести к алкоголизму и наркомании. Против естественного секса между мужчиной и женщиной с целью зачатия ребёнка не выступаю. Считаю ошибкой КПСС запрет показа полового акта в советских телефильмах. Телевидение совсем не следует освобождать от эротики, как это хочет сделать КПРФ.
Алексей абсолютно во всём прав, Андрей. Ваше мировоззрение несколько антинаучно.
"Если бы существование Бога было бы аксиомой, то все были бы верующими, т.к. аксиома очевидна, и поэтому принимается без доказательств".
"Сознание первично." А как же существовал мир, когда в нём ещё не было углерода и органической жизни? Кто или что было носителем сознания, когда Вселенная была раскалённой плазмой?
"Существует прекрасное определение материи - это то, что существует объективно, вне зависимости от нашего сознания. И с этой точки зрения неважно, что такое материя - частицы или волны. Тем более, что материя - не частица и не волна, она - и то, и другое ОДНОВРЕМЕННО".
"у человека, не верящего в сверхъестественное и Бога даже больше стимулов быть нравственным: он знает, что если мы, люди, сами о себе не позаботимся, никто не позаботится. Космосу от вымирания людей ни жарко, ни холодно!"
"Сознание Гурана первично, оно было и тогда, когда Вселенная была раскалённой плазмой." Если есть сознание, должна быть высокоорганизованная материя. Где она была тогда? "
Полностью согласен с каждым словом Алексея! Без вещественного мозга (белкового или электронного) сознание существовать не может. Нет ни одного факта, подтверждающего наличие сознания у вакуума или у плазмы. Зачем верить в то, что не подтверждено ни одним фактом? В реальность внешнего мира и в определение материи, как того, что существует независимо от сознания, следует верить для того, чтобы быть нравственным. А вера в то, что вакуум разумен, наоборот способствует пассивности и лени: можно ни о чём не беспокоиться и жить в своё удовольствие, так как космический разум всё за тебя сделает.
"Вдохновенная личность постоянно убивает в себе машину и действует вопреки логике этой машины"
Почему Вы так решили? По-моему, наоборот, примативный человек руководствуется эмоциями, живёт по инстинктам, а разумный человек руководствуется логикой, осознанным выбором.
Не факт, что делать добрый выбор невыгодно. Ещё как может быть выгодно с позиций обыкновенной логики сплочение людей в единую семью. Общество, построенное на основе коллективизма, будет прогрессивнее и богаче общества, построенного на борьбе и конкуренции. Думаю, что это утверждение можно обосновать самой обыкновенной машинной логикой.
Андрей Булатов
Наоборот, Владимир, мои взгляды очень даже научные!
Вот я Вам, Владимир, в каждом нашем общении даю логику, но Вы её упрямо отвергаете.
Согласитесь, исходно Бог есть слово из трёх букв. Что означает это слово? Правильно, Творца вселенной.
А что является Творцом вселенной? Энтропия, способная находить маловероятные события!
Я эту энтропию назвал Гураном. Следовательно, Гуран есть Творец вселенной, Гуран есть Бог.
Я абсолютно не понимаю, где у меня видите лженаучность, где у меня видите отсутствие логики?
Вы являетесь атеистом. И я тоже атеист! Но только Вы-то ведь отрицаете просто слово Бог, а я отрицаю ложные представления о Боге.
Вы конкретно определитесь. Вы отрицаете еврейского бога Яхве - и я его тоже отрицаю. Вы отрицаете Христа как Бога - и я тоже отрицаю, ибо признаю Христа нашим братом.
Если же будете отрицать Гурана, то это будет означать, что не признаёте энтропию, как двигателя эволюции.
Гуран через молекулу ДНК даёт нам сознание! Это сознание мы сопоставляем с бытием. Если сознание не соответствует бытию, то мы отказываемся от него и ищем через Гурана новое сознание.
Если нашли подходящее сознание, дающее нам возможность эффективно ориентироваться в объективным мире, то мы его называем истинным. И это сознание как компас становится нашей логикой.
Но вот у человека есть такая привычка носить старую рваную одежду. Люди с большим трудом отказываются от своего несовершенного сознания! Это сознание не соответствует действительности, но они замыкаются в своём иллюзорном мире и живут в своё удовольствие.
25.03.2005 02:46
Владимир Фомин
Для маловероятных значений величин в науке существует другое название - флуктуации. "Флуктуации - это маловероятные случайные отклонения от наиболее вероятной ситуации или отклонения величин от их среднего значения". Максимум же энтропии соответствует наоборот самому наиболее вероятному состоянию. Для того чтобы другие учёные Вас хорошо понимали, следует пользоваться теми терминами, которые приняты в научном мире. А вот Библию каждый может толковать так, как хочет, потому что пока официально нет ни одного научного течения в христианстве, не противоречащего научному материалистическому мировоззрению. Кто его знает, может быть, когда-то в далёком будущем люди будут смертельно скучать, и тогда разгадка библейского кроссворда спасёт их от скуки. Я приложил немало усилий на своём сайте, чтобы спасти репутацию Библии и позволить ей дожить до тех далёких будущих времён.
Еврейского Бога Яхве я не отрицаю. Бог Яхве - это совокупность неизменных законов фиики. Бог Яхве - это не личность. Он не обладает ни разумом, ни волей, ни сознанием, но именно ему мы обязаны своим возникновением, так как при других законах физики белок и жизнь в такой форме не могли бы возникнуть.
Необходимость закона Кулона для нашего возникновения и существования следует из того, что, если бы одноимённые заряды притягивались, а разноимённые отталкивались, то все бы положительные заряды слиплись в одну кучу, отрицательные - в другую кучу, эти две кучи разлетелись бы в разные стороны, и ничего из существующего не могло бы возникнуть. Обратно пропорциональная зависимость от квадрата расстояния вызвана трёхмерностью пространства, так как площадь сферы, окружающей точечный заряд пропорциональна квадрату радиуса сферы, и число силовых линий на единицу площади этой поверхности (то есть напряжённость поля) убывает обратно пропорционально расстоянию. Если бы измерений в пространстве было не три, а четыре, то невозможны были бы различные типы электронных орбит, разнообразие атомов и спектров, а заряд электрона, его масса, постоянная Планка и электрическая постоянная оказались бы связанными друг с другом. (Филонович С.Р. Судьба классического закона. Библиотека Квант, выпуск 79). При бесконечной скорости света был бы невозможен электромагнетизм. (Савельев И. В. Курс общей физики, т.2). Только такая и ни какая другая совокупность законов физики и математики могла породить жизнь, эволюцию, человеческий мозг. Поэтому эта совокупность законов природы - это и есть Бог, Слово, которое было в начале у Бога, и которое было Бог, без которого ничто не начало быть, что начало быть. (Евангелие от Иоанна, глава 1). Познавать Бога или помышлять о Боге означает познавать своим разумом эти законы или размышлять над загадками науки.
Это о "еврейском Боге Яхве".
Христа я тоже не отрицаю. Христос - это совесть, существующая в нравственных людях. Можно сказать, что Христос - это совокупность нравственных людей. Именно Христом будут сотворены новое небо и новая земля, на которых будет обитать правда, и где не будет ни болезни, ни смерти, ни плача, ни вопля, где лев будет есть солому, как вол, и где волк будет пастись вместе с козлёнком. То есть добрые люди создадут новый мир без войн и страданий. И другие доводы в пользу аскетизма приведены по ссылкам:
http://atheist4.narod.ru/Asketizm.htm
http://atheist4.narod.ru/One_asket.htm
Видите, даже атеистическое и пантеистическое толкование Библии удаётся соединить в одно целое, если считать, что в Библии говорится о двух богах:
"Иегова" означает законы физики, а "Элохим" - совокупность нравственных людей, творцов нового справедливого мира без войн и страданий.
Вот и Вы бы подбросили несколько аргументов в пользу того, что Библия является умной книгой. Ведь у Вас прекрасно получается генерировать новые идеи! И мне искренне жаль, что Вы не порвёте с философским идеализмом и не встанете твёрдо на позиции диалектического материализма. Неужели Вы не понимаете простой вещи: нынешняя победа буржуазной идеологии и религиозного мракобесия и лженауки временная, и будущее всё равно за марксизмом и материализмом.
Не факт, что число математических формул и теорем бесконечно. Не факт, что деление вещества на всё более мелкие элементарные частицы можно продолжать до бесконечности. Не факт, что всё в области науки никогда не сможет быть до конца познано. Так что библейские кроссворды могут когда-то очень пригодиться нашим потомкам, как лучшее лекарство от скуки. Люди такого творческого склада, как Вы, могут внести в философскую сокровищницу мысли много неординарных идей, если только порвут с распространённой сейчас лженаукой, которая торжествует сейчас свою временную пиррову победу.
Те азы философии, которым нас учили в старые советские времена - это не рваная одежда, а истина, которую следует только развивать и уточнять. «Перестройка» же отобрала у нас прочную и крепкую одежду, поменяв её на жалкие и рваные лохмотья.
Андрей Булатов
Пусть Гуран будет флуктуациями. Меня вообще-то больше тяготит обозначить им физический вакуум, концепция которого разрабатывается современными физическими теориями. Гуран есть движущая сила развития.
Что же это такое - законы природы?
А Вы не допускаете до себя мысль, что материя приходит к этим законам в процессе своего развития? Она из хаотического состояния приходит к определённому порядку - и мы наблюдаем этот порядок, описываем его законами, формулами.
И вполне возможно, наблюдаемые нами законы не абсолютные! В каких-то других мирах вселенной совершенно другие законы. И там совершенно другой бог Яхве.
Я хочу Гурана поставить выше всех законов! Гуран заставляет материю искать законы и жить по этим законам. И если законы плохие, то Гуран разрушит материю и побудит к новому поиску.
Аналогично и для людей! Если законы общества плохие, аморальные, то Гуран через воинов Гурана разрушает это общество.
Я поклоняюсь перед Лениным, потому что он был воином Гурана, революционером. Но я его осуждаю, что он создавал новые законы в обществе посредством оружия!
Воины Гурана обязаны разрушать сознание людей и вести их к новому сознанию. С новым сознанием в обществе будут новые законы.
А Библия есть сокровищница мудрости! Христос есть мой духовный учитель, я у него почерпнул очень много мыслей. И вот именно я и могу назвать себя истинным христианином! Потому что имею веру с малое горчичное зерно, вхожу в Небесное Царство через узкие врата, не заливаю молодое вино в старые мехи. Укладываю слово в плодородную почву сердца, а не держу его при дороге, как это делают книжники-догматики.
30.03.2005 14:05
Андрей Булатов
Каждый человек имеет право на самовыражение!!!
И если ты смог стать в мире единственным, неповторимым, то это и есть вдохновенная жизнь, счастье, смысл жизни.
А если твоя жизнь заключается в том, чтобы быть похожим на других, то придёшь лишь только к глубокому разочарованию, станешь пить водку, начнёшь потреблять наркотики, начнёшь мастурбировать на всех подряд.
Да, займёшься мастурабацией! Потому что покинет тебя воля, разум и не сможешь добиваться расположения прекрасных женщин.
Владимир нашёл свой единственный путь в жизни, а поэтому я его ни в чём не осуждаю.
Владимир Фомин
Не знаю, так ли это. Возможно, Вы правы, Андрей, возможно, и не правы. Я избрал для себя путь свободы. Я гедонист и эпикуреец, стремлюсь к получение от жизни максимума наслаждений. Я просто не могу найти себе спутницу жизни, а если бы нашёл - уехал бы с ней в глухую деревню или на необитаемый остров, занимался бы хозяйством, плодил бы детей и плевал на политику и весь мир.
Я привык не отказывать себе в удовольствиях, привык делать то, что хочу. Хочу носить юбку - и ношу то, что хочу. Я ведь всегда плыву по течению своих желаний. Хорошо ли это? Затрудняюсь сказать определённо.
Вот, например, как иначе могут развиваться события
Голгофскую жертву Христа, его смерть на кресте и воскресение его из мёртвых можно толковать только как временный суровый аскетизм, означающий смерть Христа, и последующий отказ от аскетизма, означающий его воскресение. Только в таком случае библейский текст приобретает свой особый смысл: практический опыт подсказывает, что без хитрости, лжи, конформизма и мучительных усилий над собой таким людям, как я, невозможно разбогатеть и стать владельцами завода, а без этого завода невозможно построить космический корабль для себя, изготовить такое оружие, которое позволило бы одиночке захватить неограниченную власть над всем человечеством и навести на Земле идеальный порядок, запретив людям воевать, убивать друг друга, пить, курить и трахаться, причём насильственно сделав всех бессмертными, но не способными больше к сексу, распылив в атмосфере изобретённый им газ, дающий бессмертие. Видите ли, я не желаю вообще иметь тайн от людей и что-то скрывать, а ведь и космический корабль для себя, и оружие, наказывающее грешников судорогами за всякий грех, и газ, дающий бессмертие, но избавляющий навсегда от сексуальной похоти, этот учёный должен изобретать в тайне от людей, чтобы неожиданно внезапно захватить неограниченную власть над всем человечеством и упразднить всякий грех. Представьте, как сильно должен мучиться тот, который, как я, не хочет что-либо скрывать, но, делая над собой мучительные усилия, заставляет себя скрывать от людей все свои знания, все свои изобретения, все свои мысли и планы! Он должен тысячи раз лгать и притворяться, чтобы никто не догадался о его планах по захвату власти над человечеством! Взять, к примеру, мою честность, правдивость, открытость, желание не иметь тайн от людей, моё желание отстоять право мужчин носить юбки и другие мои качества. Они не позволили мне, наверное, сделать карьеру, разбогатеть, а также глубоко продвинуться в науке. Я - гедонист, любитель наслаждений и всегда плыл по течению своих желаний, беря от жизни максимум удовольствий. А теперь представьте себе другого такого же человека, который обладал тоже желаниями говорить всегда правду, высказывать вслух все свои мысли, носить юбку, но он всегда все эти свои желания сурово подавлял в себе, заставлял себя лгать и хитрить, скрывать свои мысли и быть конформистом, идя в ногу со временем, всегда заставлял себя носить брюки, в душе проклиная их, но никому не показывая вида. Этот человек преуспел. Получив образование и сделав карьеру, он разбогател и стал владельцем завода. Обладая научными знаниями, он изобретает такое оружие, которое даёт ему неограниченную власть над миром, изобретает и строит для себя на своём заводе космический корабль, и начинает летать на этом корабле вокруг Земного шара, угрожая людям из космоса, что он будет резать их оттуда лазерным лучом, если они немедленно не прекратят воевать, убивать друг друга, заниматься развратом, пить вино и курить, если немедленно не покаются и не начнут выполнять все заповеди Бога. Он изобретает и строит в тайне на своём заводе такие чувствительные телескопы, дающие возможность наблюдать любое событие, происходящее на Земле, причём позволяющие видеть и то, что происходит за стенами домов, в любой квартире, изобретает аппараты, дающие возможность прослушивать разговоры людей из космоса, возможно, не только их разговоры, но даже их мысли. Может быть, он установит на своём космическом корабле такой мощный компьютер, который будет наблюдать одновременно за всеми жителями Земли, обрабатывая в секунду колоссальное количество поступающей информации, и как только обнаружит где то табачный дым от сигареты или алкоголь или порох - немедленно на того человека, который выпил или закурил или выстрелил в кого-то, будут из космоса направлены такие лучи, которые вызовут у него мучительные судороги, причём в случае убийства пощады и прощения ему не будет. Так все поймут, что всякий грех обязательно сопровождается судорогами и перестанут грешить, никто не будет ни пить, ни курить, ни убивать. Даже если кто-то ударит человека, и тот закричит от боли - этот вопль будет уловлен космическим компьютером, и тому, кто ударил другое живое существо, очень долго придётся мучиться от судорог, вызванных лучами из космоса. Тем учёным-одиночкой будет изобретён также газ, который, попадая в лёгкие любого живого организма, избавит этот организм от любых болезней, от процесса старения и от способности заниматься сексом. Этот газ в концентрированном виде будет взят на космический корабль и затем выпущен в атмосферу Земли, после чего все живые организмы на Земле, вдохнув его, станут бессмертными, но не способными к занятию сексом. И только после того, как этот человек избавит мир от войн, преступности, страданий, болезней, смерти и всякого другого греха, он перестанет, наконец, себя мучить, и начнёт делать то, что ему хочется - носить юбку и высказывать вслух все свои мысли, никогда не лгать.
(http://atheist4.narod.ru/why2.htm )
Мне эта идея не нравится, потому что я любитель удовольствий. Вот почему я за революцию и за переустройство вначале окружающей среды. Согласитесь, что работать в коллективе с товарищами гораздо приятнее, чем в одиночку втайне готовиться к захвату власти над человечеством. Этот библейский сюжет мне совсем не нравится.
31.03.2005 09:29
Андрей Булатов
Здравствуйте, дрогой уважаемый друг Владимир!
Можете быть уверенными, я всегда буду на Вашей стороне, хоть и мы с Вами противоположных взглядов, хоть и мусорят мою гостевую всевозможными грязными угрозами.
Воин Гурана никогда не пойдёт за толпой, его долг - встать на пути разъярённых людей. Нравственность - законы жизни единой человеческой семьи. И суть этих законов - каждому предоставить максимальную свободу, которая бы не повредила всем остальным. Вы одеваетесь в женское платье - и это Ваше нравственное право и никто не должен Вас притеснять.
Мы обои, Владимир, уважаем Библию, как мировую сокровищницу мудрости. И это то, что диалектически объединяет наши противоположные взгляды.
Весь мир, Владимир, желает Вас распять. Потому что мир догматичен, а поэтому озлоблен, он ненавидит всех, кто живёт по другим правилам. Именно по этой причине и распяли Христа, а у учеников Христа не хватило мужества его защитить. Я Вас, Владимир, защищаю, хоть и не являюсь Вашим учеником.
Я Вас защищаю от оголтелой толпы, потому что распинать буду сам, потому что неразумная толпа не умеет это делать. Они ведь будут вбивать в Вас гвозди, а я буду с любовью вбивать в Вас свои боговдохновенные слова.
И правильно поступаете, Владимир, что ничего не скрываете от людей! Мне до Вашей отважной духовности ещё далеко, Вы святой человек. И Иисус тоже говорил, что не следует скрывать светильник своей души. Напротив, надо устанавливать его на самое видное место, чтобы каждый человек мог его видеть. И сегодня Интернет - это и есть наша Голгофа, где каждый на весь мир может излить свои душу, высказать переживания.
Я хочу попросить Вас, Владимир, любите врагов! Они Вас оскорбляют, поносят самыми грязными словами, а Вы им улыбайтесь. Возлюбите врагов, чтобы в своих объятиях задушить их.
С уважением, Андрей Булатов, воин Гурана.
Владимир Фомин
"мир догматичен" - это только предположение. Слышать мысли людей мы не можем и мотивах их поступков мы можем строить только гипотезы.
"мир догматичен" - это только предположение. Слышать мысли людей мы не можем и мотивах их поступков мы можем строить только гипотезы.
Кстати, это сейчас я являюсь сторонником максимальной свободы. 15 лет назад, когда я стал религиозным фанатиком, уверовав в то, что только вмешательство разумного Бога не позволяет всему разрушиться и превратиться в хаос, я был полным противником свободы, считал, что чем больше даёшь свободу материи двигаться от порядка к хаосу - тем больше будет дебилизация и деградация этой материи. Я был тогда противником свободы, сторонником насилия и прямого принуждения. О том, что можно не применяя никакого насилия и принуждения, просто умело манипулировать сознанием человека, я даже не догадывался.
А сейчас мои взгляды изменились на противоположные, и теперь я считаю, что каждому надо предоставить максимальную свободу, которая бы не повредила всем остальным.
Сегодня журналистка спрашивала меня в ICQ, почему я кидаюсь из одной крайности в другую? Я ответил, что полагаю, что именно в крайностях и находится истина, так как крайность - это нечто определённое.
Библия мне начинает казаться всё более и более недоступной познанию. Действительно, я раньше вроде бы не обратил внимания на то, что она соткана из противоречий.
Однако насчёт того, что моя открытость согласуется с библейскими заповедями, никак нельзя согласиться.
25 Потом опять возложил руки на глаза ему и велел ему взглянуть. И он исцелел и стал видеть все ясно.
26 И послал его домой, сказав: не заходи в селение и не рассказывай никому в селении.
(Евангелие от Матфея, глава 8)
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
(Первое послание к Коринфянам, глава 2)
Видите, о тайнах говорится в Библии много раз. Ещё говорится о жертвоприношении голубей, которое можно тоже толковать как заповедь что-то скрывать, иметь тайны. А я никаких тайн не имею ни от кого. Разве могу я после этого считать себя христианином? Думаю, что нет.
Лишь с частью христианских заповедей я согласен, и лишь ничтожная часть библейского текста мне понятна. Следовательно, я вовсе не святой.
Разве жертва Христа не была благоугодна Богу?
"Я хочу попросить Вас, Владимир, любите врагов! Они Вас оскорбляют, поносят самыми грязными словами, а Вы им улыбайтесь"
Вот тут Вы абсолютно правы. Предположим, кто-то хочет обидеть меня своими оскорблениями, причинить мне боль, а я только радуюсь и улыбаюсь. Он тогда своей цели не достигает и страдает. Радоваться и улыбаться, когда тебя оскорбляют, быть неуязвимым - это и есть самая лучшая месть. Бывает так, что наши взгляды в чём-то полностью совпадают.
А знаете, Андрей, почему у меня не всегда получается радоваться и улыбаться? Потому что любопытен я очень и колеблюсь, терзаюсь сомнениями, не зная, какой выбор сделать, на что решиться. Никак не могу понять, когда люди врут, а когда говорят то, что думают. Если они врут, думают одно, а говорят другое, то терять время на разговоры с ними глупо. Но если они искренне заблуждаются, то не надо жалеть своего времени на общение с ними и надо терпеливо их переубеждать. А поскольку я никак не могу понять, врут они или заблуждаются, то я и не знаю, как мне себя вести с ними. В этом и состоит основная причина моих страданий.
Представьте, например, что Вы работаете в школе учителем математики, и в классе есть один очень тупой и сильно отстающий ученик, с которым Вы занимаетесь после уроков. А вдруг он просто притворяется тупым и издевается над Вами, делая вид, что не может понимать простых вещей? Может быть, ему доставляет громадное удовольствие играть роль дебила и потешаться над Вами в душе, что вы часами растолковываете ему то, что ему давно очевидно? Не обидно ли Вам станет, если вдруг такая мысль придёт в Вашу голову?
Продолжение: Владимир Фомин, третья часть
