Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 687
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вс Июн 12, 2005 13:04
Обсуждение статьи Андрея Булатова:
Уважение к себе
_________________
Принимайте веру в Гурана и обретайте вдохновенную жизнь!
Alexeywww
Пользователь
Сообщения: 1176
Регистрация: 14.06.2004
Откуда: Киев
Добавлено: Вс Июн 12, 2005 18:22
Цитата:
когда познаёт более сильный страх в виде яркого света из космоса.
это что такое?
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 687
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вс Июн 12, 2005 19:21
На нейрофизиологическом уровне я пока точно не могу это объяснить.
Образно говоря, свет из космоса - это состояние, когда в душе всё рушится, рушатся все устои. И этот духовный страх намного сильнее тех волнений, которые причиняют окружающие люди.
И если человек закалил душу перед небесным огнём, то люди уже не смогут сломить его дух.
_________________
Принимайте веру в Гурана и обретайте вдохновенную жизнь!
Mongrel
Пользователь
Сообщения: 194
Регистрация: 28.04.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Вс Июн 12, 2005 20:30
что-то близкие ноты в теме проскальзывают.. к чему это ты в этой теме про рушение устоев?
_________________
Жизнь идёт своим чередом..
- Анири -
Начинающий
Сообщения: 13
Регистрация: 30.05.2005
Добавлено: Вс Июн 12, 2005 22:37
Цитата:
Хоть как уважай или не уважай себя, но каждый ближний есть реальный или потенциальный конкурент в социуме, поэтому к нему исходно затаивается злоба, недоверие.
А это называется закон природы. Выживает сильнейший. И с этим ни чего не поделать.
_________________
Мысль изреченная, есть ложь!
Клякса
Пользователь
Сообщения: 58
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Ташкент
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 00:34
Цитата:
А настоящая любовь приходит, когда человек не скрывает свою душу, изливает её на весь мир, открыто говорит людям о своей ненависти и недоверии к ним. Для этого он должен преодолеть всякий страх перед обществом. И приходит к нему это бесстрашие, когда познаёт более сильный страх в виде яркого света из космоса.
Ну что ж... Истина субъективна, и если для тебя любовь и самоуважение видяться так, то это твое дело... Но лично я считаю, что ненавидеть, не доверять и бояться может лишь неуверенный в себе человек. IMHO, человек относится к другим, так же, как он относится к себе...
А насчет отсуствия страха перед социумом и открытого высказывания своего негатива, я думаю, что это не есть бесстрашие, это просто еще одна форма защиты, так как если не страха перед обществом, то нет и отрицательных эмоций по отношению к этому социуму...
_________________
СЛУЧАЙНОСТЬ- ВОЛШЕБНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 687
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 09:58
Что-то я запутался, надо привести в порядок мысли.
Душа есть поток информации в виде импульсов в замкнутых путях лимбической системы мозга, куда входят гиппокамп, гипоталамус. Гиппокамп отвечает за сохранность информации, через гипоталамус формируются эмоции.
Душа управляет корой больших полушарий, как человек управляет компьютером.
Скрывать свою душу - это, значит, позволить автоматически работать извилинам строго по правилам, строго по привычным законам социальной жизни, то есть быть роботом. Робот любить не может, он лишь только чётко реагирует на поступающую извне информацию в соответствии с инстинктами, с приобретёнными рефлексами. Но в тоже время, как правило, уважение к себе понимают, как уважение к своему роботу.
Не душу, а робота в человеке знает общество. И человек дорожит этой своей репутацией, в страхе от изменения общественного мнения.
Свет из космоса - это спонтанно образовавшаяся в душе информация, которая прорывается через заграждения и нарушает привычную работу коры больших полушарий. Это вирус, который разрушает в человеке робота.
Любовь - это вовсе не восприятие объекта любви нейронными связями и образование соответствующей реакции. Любовь - это когда человек светом из космоса разрушает нейронные связи у себя в голове и воспринимает объект любви исключительно душой, в которой и формируются по данному поводу чувства.
С любовью человек начинает строить в себе нового робота. Он отказывает от своего прежнего Я и идёт к новому Я. Так что уважение к себе и любовь никак не обуславливают друг друга. Настоящий влюблённый забывает про всякое уважение к себе и валяется в ногах у дамы сердца.
_________________
Принимайте веру в Гурана и обретайте вдохновенную жизнь!
Куда
Пользователь
Сообщения: 857
Регистрация: 15.03.2005
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 10:07
"Настоящий влюблённый забывает про всякое уважение к себе и валяется в ногах у дамы сердца."
Прелестно
_________________
Многое могу понять, но не все принять.
Клякса
Пользователь
Сообщения: 58
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Ташкент
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 11:27
Цитата:
Так что уважение к себе и любовь никак не обуславливают друг друга. Настоящий влюблённый забывает про всякое уважение к себе и валяется в ногах у дамы сердца.
Глупо... Настоящий влюбленный, который любит и уважает себя, будет любить и уважать объект своей любви, а не станет тупо валяться у него(нее) в ногах. По-моему так...
_________________
СЛУЧАЙНОСТЬ- ВОЛШЕБНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 687
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 19:02
Клякса, это там у вас в Ташкенте влюблённый уважает себя и заставляет любимых исполнять танец живота.
А в христианских странах, где Иисусом проповедана истинная любовь, Наполеоны ради своей Жозефины мир захватывают.
В средние века рыцарей в первую очередь обучали танцу и писать стихи даме сердца, и они становились настоящими воинами.
Это сегодня одни воины головы режут, а другие издеваются над пленными в тюрьмах.
_________________
Принимайте веру в Гурана и обретайте вдохновенную жизнь!
Клякса
Пользователь
Сообщения: 58
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Ташкент
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 20:16
Цитата:
Клякса, это там у вас в Ташкенте влюблённый уважает себя и заставляет любимых исполнять танец живота.
Ну во-первых, если вы думаете, что в Ташкенте все ездят на ишаках, носят паранджу и живут, придерживаясь Корана, то это ваш личный минус...
Цитата:
А в христианских странах, где Иисусом проповедана истинная любовь, Наполеоны ради своей Жозефины мир захватывают.
Во-вторых, я сама христианка и, видимо, побольше Вашего знаю про Иисуса и ту любовь, которую он проповедовал... Как и про то, почему Наполеон пытался захватить мир!
Так что, не надо говорить о том, о чем имеете крайне приблизительное понятие, и уж тем более не надо, от недостатка аргументов переходить на личности...
_________________
СЛУЧАЙНОСТЬ- ВОЛШЕБНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Kyкла
Пользователь
Сообщения: 498
Регистрация: 13.05.2005
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 22:38
Aндрей Булатов писал(а):
А настоящая любовь приходит, когда человек не скрывает свою душу, изливает её на весь мир, открыто говорит людям о своей ненависти и недоверии к ним..
Не согласна.
Когда человек не скрывает свою душу - это ПУГАЕТ и людей, и его самого, любовь от страха не рождается.
Она рождается - от игры.
Alexeywww
Пользователь
Сообщения: 1176
Регистрация: 14.06.2004
Откуда: Киев
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 22:42
Цитата:
Когда человек не скрывает свою душу
что ты имеешь в виду?
Gekata
Пользователь
Сообщения: 68
Регистрация: 25.02.2005
Откуда: Сибирь
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 22:49
Kyкла писал(а):
Aндрей Булатов писал(а):
А настоящая любовь приходит, когда человек не скрывает свою душу, изливает её на весь мир, открыто говорит людям о своей ненависти и недоверии к ним..
Не согласна.
Когда человек не скрывает свою душу - это ПУГАЕТ и людей, и его самого, любовь от страха не рождается.
Она рождается - от игры.
От игры бля*ство рождается, а не любовь.
Шаман
Пользователь
Сообщения: 1194
Регистрация: 06.08.2004
Откуда: санаторий "Белые столбы"
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 23:08
Цитата:
А настоящая любовь приходит, когда человек не скрывает свою душу, изливает её на весь мир, открыто говорит людям о своей ненависти и недоверии к ним. Для этого он должен преодолеть всякий страх перед обществом.
человек при этом также открыто говорит людям о своём доверии и необходимости близости, признаться в которой часто сложнее, чем говорить о ненависти...
мучительно расширять и открывать душу миру, чтобы потом принять в неё весь мир...этим путём идёт каждая зрелая личность...
_________________
дело не в том, что я не такой как все,
а в том, что все не такие как я...
Vendetta
Пользователь
Сообщения: 1311
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Пн Июн 13, 2005 23:34
Ой, какая прелесть.
Это что, в мой огород камешки, из темы про самодостаточных женщин?
Меня таки атеистом обозвали, ну и ну.
Вы с ума сошли(с)
Цитата:
А настоящая любовь приходит, когда человек не скрывает свою душу, изливает её на весь мир, открыто говорит людям о своей ненависти и недоверии к ним.
ИМХО, радостно выливать свое дерьмо на всех вокруг, не есть даже честность, а уж тем более это не любовь
Так от природы заведено, что люди не какают там, где едят, а уж тем более там, где любят.
Для этого нам и даны мозги, чтобы различать, каким чувствам и инстинктам давать волю, а каким не давать
внутривидовой отбор - это конечно хорошо, но при нашем европейском почти стопроцентном уровне выживаемости это не есть актуальная концепция нашего существования.
_________________
ex Лия
moisha
Директор форума
Сообщения: 14591
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 00:04
> ну и ну
а шо - нет, што ли ?!
просто тыщща и одна ночь...
_________________
- Батюшка, а я правильно живу?
- Правильно, сын мой. Но зря...
Vendetta
Пользователь
Сообщения: 1311
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 00:08
Где ты видел еврея - атеиста?
Такого не бывает
А я на половину таки да,
так что тоже не бываю.
_________________
ex Лия
Anna_Valery
Пользователь
Сообщения: 119
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 00:14
Aндрей Булатов писал(а):
Хоть как уважай или не уважай себя, но каждый ближний есть реальный или потенциальный конкурент в социуме, поэтому к нему исходно затаивается злоба, недоверие
....А настоящая любовь приходит, когда человек не скрывает свою душу, изливает её на весь мир, открыто говорит людям о своей ненависти и недоверии к ним.
Нет слов.........................
Андрей это Вы серьезно?
moisha
Директор форума
Сообщения: 14591
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 01:27
мда
я явно что-то пропустил
_________________
- Батюшка, а я правильно живу?
- Правильно, сын мой. Но зря...
Anna_Valery
Пользователь
Сообщения: 119
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 01:33
Vendetta писал(а):
Где ты видел еврея - атеиста?
Такого не бывает
Бывает)))
еще как бывает))
Я убежденная атеистка.
Anna_Valery
Пользователь
Сообщения: 119
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 01:37
Клякса писал(а):
Во-вторых, я сама христианка и, видимо, побольше Вашего знаю про Иисуса и ту любовь, которую он проповедовал.
Любовь Иисуса заслуживает отдельной темы.
Кстати христиан он любить не научил.
Клякса
Пользователь
Сообщения: 58
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Ташкент
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 12:23
Цитата:
Кстати христиан он любить не научил.
Ну кто хочет научиться, тот не зашоривается ортодоксальной религией, а "зрит в корень"...
_________________
СЛУЧАЙНОСТЬ- ВОЛШЕБНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 687
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 14:07
Я христианин в том смысле, что считаю Христа не Богом, а своим учителем, великим мыслителем всех времён и народов. И что Христос не научил христиан любви - это просто нежелание зреть в корень. Всё учение Иисуса основывается на любви к Богу и людям, о существовании которой добрая часть человечества и не подозревала.
Благодаря любви Иисуса, которую атеисты затем завуалировали в гуманизм, европейцы не превращали друг друга в скот, а совершенствовали средства производства и создали такую цивилизацию, к которой весь мир на протяжении многих тысячелетий не мог прийти, потому что люди имели уважение к себе.
К кому уважение? Что есть Я? Уважение к собственному телу, к органам, к мозгу?
Сначала поймите своё Я, а потом уже поклоняйтесь ему.
Я не есть тождество того, что отражается в зеркале. Спросите о человеческом Я у людей, которые в процессе тяжёлого духовного труда достигли состояния вдохновения и просветления. И они ответят, что есть вот это тело, а Я пребывает в космических просторах. И посредством воли с Небес вдохновенная личность пишет гениальные картины, сочиняет гениальную космическую музыку.
Все мы на земле братья и сёстры. И если брат или сестра, Vendetta, какают, то не надо этим брезговать. Человек чем-то не доволен, то не надо затыкать ему рот - пусть открыто высказывается, пусть высказывает всё наболевшее в душе.
Пусть человек лучше словами высказывает свою ненависть и злобу, чем обвязывается взрывчаткой и идёт в метро.
_________________
Принимайте веру в Гурана и обретайте вдохновенную жизнь!
Anna_Valery
Пользователь
Сообщения: 125
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 14:18
Цитата:
Хоть как уважай или не уважай себя, но каждый ближний есть реальный или потенциальный конкурент в социуме, поэтому к нему исходно затаивается злоба, недоверие
А Вы можете уважать себя, будучи злобным ко всем?
Я могу понять ненависть к тому, кто тебе плюнул в душу, но простите ненавидеть всех - это значит ненавидеть и себя, потому что есть личности, близкие Вам и похожие на Вас своими ценностями.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 688
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 17:53
Я уважаю только Бога, моё Я в Боге, я являюсь инструментом в руках Божьих.
Злоба, ненависть есть реагирование, оставшееся нам от обезьян. Я, как вдохновенная личность, преодолел в себе все рефлексы и обратил их в разум. Перемолол всю злобу в любовь.
Я вовсе не злобный! Я просто даю свет Божий, а для многих людей этот свет ослепительный. Они сами злобны, а полагают, что это я злобен.
Vendetta
Пользователь
Сообщения: 1317
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 21:36
Цитата:
Все мы на земле братья и сёстры. И если брат или сестра, Vendetta, какают, то не надо этим брезговать. Человек чем-то не доволен, то не надо затыкать ему рот - пусть открыто высказывается, пусть высказывает всё наболевшее в душе.
Пусть человек лучше словами высказывает свою ненависть и злобу, чем обвязывается взрывчаткой и идёт в метро.
Рот никто никому не затыкает, у нас типа свобода слова давно
Какайте на здоровье
Но я имею полное право хотя бы зажать пальцАми нос
Поздравляю, господа, мы тут заодно нашли способ борьбы с терроризмом
_________________
ex Лия
Куда
Пользователь
Сообщения: 864
Регистрация: 15.03.2005
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 21:54
Цитата:
Все мы на земле братья и сёстры. И если брат или сестра, Vendetta, какают, то не надо этим брезговать. Человек чем-то не доволен, то не надо затыкать ему рот - пусть открыто высказывается, пусть высказывает всё наболевшее в душе.
Пусть человек лучше словами высказывает свою ненависть и злобу, чем обвязывается взрывчаткой и идёт в метро.
Ты прав. Я тоже так думала (давно-давно уже это было). Но ведь говорящих поймут (некоторые) как призыв. Что тогда?
_________________
Многое могу понять, но не все принять.
Vendetta
Пользователь
Сообщения: 1317
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Вт Июн 14, 2005 22:56
Если у человека есть потребность в ДЕЙСТВИИ
И если человек на это действие способен
Можно сколько угодно давать ему высказаться, не поможет
все равно пойдет вагоны взрывать
или другие пойдут
_________________
ex Лия
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 691
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Июн 15, 2005 02:11
Говорящих можно переубеждать. Человек, который готов действовать, он сам высказывается серьёзно и и к словам более восприимчив.
А тот, кто развлекается в общении, с тем, действительно, не стоит разговаривать. Ему в одно ухо влетает, а из другого уха вылетает.
_________________
Принимайте веру в Гурана и обретайте вдохновенную жизнь!
Vendetta
Пользователь
Сообщения: 1317
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Ср Июн 15, 2005 07:59
Цитата:
он сам высказывается серьёзно и и к словам более восприимчив.
Не думаю.
Если "ненависть и злоба" настолько сильные, что товарищ взрывчаткой обматывается, то утолить их словами довольно сложно. Во-первых. Во-вторых, не каждый станет говорить и дискутировать с теми, кого ненавидит.
Как-то нелогично все.
_________________
ex Лия
moisha
Директор форума
Сообщения: 14615
Регистрация: 25.09.2002
Откуда: Moskau
Добавлено: Ср Июн 15, 2005 10:03
"Ну об чём с тобою - говорить ?..."
:-)
я тута про бледного коня почитал... ну тебе щас не до того, но ваще - хорошая книга
и главное - из первых рук
не беллетристика, тэк скэть, ни разу...
_________________
- Батюшка, а я правильно живу?
- Правильно, сын мой. Но зря...
Клякса
Пользователь
Сообщения: 62
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Ташкент
Добавлено: Ср Июн 15, 2005 12:07
Цитата:
Если "ненависть и злоба" настолько сильные, что товарищ взрывчаткой обматывается, то утолить их словами довольно сложно. Во-первых. Во-вторых, не каждый станет говорить и дискутировать с теми, кого ненавидит.
Как правило, "товарищи, обмотанные взрывчаткой", пребывают в измененном состояний сознания... Они не делают это от ненависти или злобы, у них просто промыты мозги... А вот как быть с теми, кто им мозги промывает - это уже отдельная песня. Они и взрывчаткой не обматываются, и поговорить с ними не представляется возможным!
_________________
СЛУЧАЙНОСТЬ- ВОЛШЕБНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Vendetta
Пользователь
Сообщения: 1317
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Ср Июн 15, 2005 12:56
Да все в курсе
Я исхожу из предпосылок изначально ошибочных, я это знаю. Поэтому мы и приходим к противоречию. *грассирую*
Moisha
Скоро
_________________
ex Лия
Андрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 691
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Июн 15, 2005 12:58
Vendetta, когда человек уже готов обматываться взрывчаткой, то говорить с ним в этот момент, действительно, сложно.
Необходимо заранее вести с ним беседу, пока он не дошёл до этого изменённого состояния.
Клякса, с этими Вашими таинственными людьми, которые промывают мозги, не так уж и невозможно поговорить! Эти люди в мечетях, ислам стал злом в нашем современном мире.
Благодаря известным сексуальным революциям христианство пришло в упадок, от него осталось лишь только традиция. И это почувствовали исламисты и обольстились мировым лидерством. Францию уже давно называют Францизстаном. Меня удивило, в Канаде уже шариатские суды!
_________________
Принимайте веру в Гурана и обретайте вдохновенную жизнь!
Vendetta
Пользователь
Сообщения: 1317
Регистрация: 23.09.2002
Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: Ср Июн 15, 2005 13:44
We don't need no thought control(c)
С какого момента пора начинать беседу?
_________________
ex Лия
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 691
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Ср Июн 15, 2005 13:50
Как только родился человек...
Клякса
Пользователь
Сообщения: 66
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Ташкент
Добавлено: Чт Июн 16, 2005 17:17
Цитата:
Клякса, с этими Вашими таинственными людьми, которые промывают мозги, не так уж и невозможно поговорить! Эти люди в мечетях, ислам стал злом в нашем современном мире.
Я ни в коей мере не оправдываю исламских террористов, но за всем этим кошмаром стоят отнюдь не люди, сидящие в мечетях... Это все та же банальная политика, которая прикрывается религией, так же как ею прикрывались во все времена... Когда-то очень давно глава католической церкви говорил: "Как же нам выгодна эта сказочка об Иисусе Христе...". Религия - это не более, чем манипулятор, а манипулировать всегда легче бедными и неграмотными людьми, каковыми и являются, на данный момент, в основном, все мусульмане.
_________________
СЛУЧАЙНОСТЬ- ВОЛШЕБНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 692
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Чт Июн 16, 2005 18:04
Религия есть соль земли, есть основа духовности и нравственности общества - она за всё в ответе. Она в ответе за то, что гомосексуалы и проститутки открыто заявляют о своих правах, требуют легализации брака между однополыми. Она в ответе за то, что люди получают удовольствие не от сказочных представлений, а от опиумных галлюцинаций.
Знаю, муллы осуждают терроризм. Но своим осуждением они его и поддерживают!
Я бы на месте духовного лица ислама пошёл к Усама бен Ладену. Обнял бы его, поцеловал и поблагодарил за ратные дела.
Затем объяснил бы ему, что посредством оружия он не приведёт европейцев и американцев к Аллаху, лишь только отвратит их от Бога. Убьёшь у человека тело, а его непросветлённый дух останется и ещё более размножится. Не оружием, а словом надо вести людей к разуму, к Богу.
Куда
Пользователь
Сообщения: 947
Регистрация: 15.03.2005
Добавлено: Чт Июн 16, 2005 22:33
Aндрей Булатов писал(а):
Не оружием, а словом надо вести людей к разуму, к Богу.
Я вот тоже так думаю. Даже предложила как-то на другом сайте-форуме открыть раздел, где можно будет спорить (типа ринга или выяснялок), т.к. на меня наехали и я не поняла почему за что и что от меня хотят. Вот и хотела выяснить. И не только со мной такое случалось (в смысле наезды).
Ведь должно же существовать место, где люди должны понять что их мучает. Да и по психологии конфликт дается для того чтобы перейти на новую ступень отношений.
За это меня просто забанили и все.
_________________
Многое могу понять, но не все принять
Alexeywww
Пользователь
Сообщения: 1205
Регистрация: 14.06.2004
Откуда: Киев
Добавлено: Чт Июн 16, 2005 23:35
Цитата:
За это меня просто забанили и все.
так ты теперь виртуальный Христос. боролась за истину, а тебя забанили
_________________
Когда мне говорят: "Смотри - счастье"
Я смотрю туда и вижу тюрьму
Куда
Пользователь
Сообщения: 947
Регистрация: 15.03.2005
Добавлено: Пт Июн 17, 2005 00:09
Ну это ты громко сказал.
Просто истина бывает разной и со мной не стали возиться (нет времени у людей) . Мало ли кто чего хочет? Вот и забанили.
_________________
Многое могу понять, но не все принять.
Alexeywww
Пользователь
Сообщения: 1205
Регистрация: 14.06.2004
Откуда: Киев
Добавлено: Пт Июн 17, 2005 00:17
бред какой-то. может это был каой-то осбенный форум, узкой специализации и твои рассуждения были там просто лишними
_________________
Когда мне говорят: "Смотри - счастье"
Я смотрю туда и вижу тюрьму
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 693
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пт Июн 17, 2005 14:21
Я вот общался с профессором Беляниным, запись этой беседы на странице: Профессор Белянин
Он мне сразу же открытым текстом, что не даст мне проповедовать Гурана. Набычил лоб, заткнул уши.
Vendetta, наверное, у него учится, но только пока она нос затыкает.
Между прочим, террористы поэтому и взрывают метро и дома, потому что такие, как профессор Белянин глухие к словам.
Между прочим, этот Белянин специалист по лингвистике. Он понимает силу слова и поэтому агитирует затыкать уши. А с терроризмом, с фашизмом, с преступностью призывает бороться исключительно силой государственной власти.
Уши, носы затыкают только люди, которые уважают себя. А который человек от Бога, он не боится, что какое-либо слово запрограммирует его. У уважающих себя ум короткий, потому что они этим умом гордятся, отсюда они не способны анализировать вдохновенные высказывания, подчиняются им или наотрез отказываются от них.
BKA
Пользователь
Сообщения: 68
Регистрация: 12.10.2003
Добавлено: Пт Июн 17, 2005 18:55
Клякса писал(а):
Когда-то очень давно глава католической церкви говорил: "Как же нам выгодна эта сказочка об Иисусе Христе...".
Где же Клякса отыскала такой перл? Хорошо, хотя бы приблизительно, дать ссылку на источник.
А то на сомнительном основании вылезают только сомнительные выводы
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 697
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пт Июн 17, 2005 19:28
Да, я что-то сразу не обратил на это внимание.
Разумеется, сказок много об Иисусе Христе. Когда человек верит в эти сказки, то он наркотиками не увлекается.
Но что сам Иисус Христос есть сказка - с этим я не соглашусь. У Христа очень много высказываний, раскрывающих суть человеческого бытия: горчичное зерно, семя при дороге, узкие врата в Царство Небесное. Должен существовать человек, который пришёл к этим гениальным духовным познаниям.
Alexeywww
Пользователь
Сообщения: 1217
Регистрация: 14.06.2004
Откуда: Киев
Добавлено: Пт Июн 17, 2005 20:24
Цитата:
Должен существовать человек, который пришёл к этим гениальным духовным познаниям.
а может их было несколько, которые создали одного. до нас дошли слова на бумаге. а вот кто их писал - это вопрос
_________________
Когда мне говорят: "Смотри - счастье"
Я смотрю туда и вижу тюрьму
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 697
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Пт Июн 17, 2005 20:33
Я что-то сомневаюсь в потенции коллективного разума. К гениальной мысли может прийти только разум в единственном числе, а затем индивидуум может обсудить свою мысль посредством коллективного разума.
Учение Иисуса гениальное, которое положило основу для европейского гуманизма.
Alexeywww
Пользователь
Сообщения: 1217
Регистрация: 14.06.2004
Откуда: Киев
Добавлено: Пт Июн 17, 2005 20:36
Цитата:
Я что-то сомневаюсь в потенции коллективного разума.
хорошо, что не отрицаете.
_________________
Когда мне говорят: "Смотри - счастье"
Я смотрю туда и вижу тюрьму
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 697
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 02:25
Я вообще ничего не отрицаю и не утверждаю! Мой принцип: концепции от Бога, а убеждения и легкомыслие от дьявола.
Клякса
Пользователь
Сообщения: 68
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Ташкент
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 12:30
Цитата:
Где же Клякса отискала такой перл? Хорошо, хотя бы приблизительно, дать ссылку на источник.
А то на сомнительном основании вылезают только сомнительные выводы
Я не могу точно привести источник, т. к. эту фразу показывал мне один знакомый историк в одной из своих многочисленных книг... Но неужели у кого-то вызывает сомнения то, что в любой религии, на разных этапах развития возникали не совсем, скажем так, "высокие цели", и любая религия использовала своих последователей для выполнения этих замыслов?
Цитата:
Но что сам Иисус Христос есть сказка - с этим я не соглашусь. У Христа очень много высказываний, раскрывающих суть человеческого бытия: горчичное зерно, семя при дороге, узкие врата в Царство Небесное. Должен существовать человек, который пришёл к этим гениальным духовным познаниям.
Я тоже не считаю, что Иисус Христос является вымыслом, но во-первых, он не единственный мессия, которая нес людям истину, а во-вторых, его слова извращены настолько, что смысл, в большинстве случаев, совершенно обратный... Так же, как, например, слова о том, что Коран проповедует некий "джихад", войну с неверными... Я читала Коран, там такого нет..
_________________
СЛУЧАЙНОСТЬ- ВОЛШЕБНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 699
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Иркутск
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 14:31
Чтобы религия не обольщалась властью над людьми, должен быть просвещённый могучий атеизм.
Разумеется, не такой атеизм, который взрывает храмы и высмеивает верующих. Атеистами, например, называли христиан, потому что они не признавали римских богов.
Судить об учении следует по его плодам. Плоды ислама отнюдь не сладкие! И, вероятно, это учение ещё и невозможно реформировать, адаптировать к современным условиям.
Иисус Христос был единственным мессией, который дал основу для европейской цивилизации, которая в свою очередь весь мир, в том числе и мусульманские страны, вывела на уникальный в истории человечества уровень научно-технического прогресса.
AlexHans
Начинающий
Сообщения: 7
Регистрация: 18.06.2005
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 21:17
Андрей,
Вы только не обижайтесь. Мне кажется, что у вас небольшие проблемы с окружающими людьми. Не бойтесь ничего. Мир не настроен против Вас агрессивно. Идите заниматься единоборствами. Это даст вам уверенность для улицы. Начинайте чтение книг с базовых.
И прошу Вас, не подстраивайте Христа под себя и свои проблемы.
Найдите чем отличается "Хрестос" от "Христос". Примите Его слова о том, что Он есть жизнь, путь и истина. Если Он ваш учитель, то вы плохо учитесь. Читайте Новый Завет и думайте, думайте, думайте. Христос показывает путь. Хочешь идти по этому пути иди. Нет - Он тебя не напрягает. Но, выполнять ритуал без понимания сути здесь не поможет! Назвав себя учеником вы берете на себя очень большую ответственность. Поэтому для Вас, в настоящее время, - здоровый образ жизни и размышление. Агрессивный путь, что-то не по христиански. Да и душа - это не химия мозга. Ты запутался наглухо. Остановись. Дыши глубоко.
O(I)Rh-
Пользователь
Сообщения: 1120
Регистрация: 02.03.2005
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 21:33
Иисус говорил: "Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас" (Ин 15,12).
Клякса
Пользователь
Сообщения: 68
Регистрация: 18.05.2005
Откуда: Ташкент
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 22:57
Да и еще: "Вас сказано: око за око, зуб за зуб; я же говорю вам: не противьтесь злу"...
А вообще, тема религии - это вечная тема для полемики и дискуссий... И я считаю, что данный спор не приведет ни к чему конструктивному - он старше, чем мы все, вместе взятые и переживет нас, как минимум, на пару тысяч лет...
_________________
СЛУЧАЙНОСТЬ- ВОЛШЕБНАЯ ЗАКОНОМЕРНОСТЬ!
Куда
Пользователь
Сообщения: 964
Регистрация: 15.03.2005
Добавлено: Сб Июн 18, 2005 23:37
"Око за око и зуб за зуб" не в религиях сказано, а в законах первых зародившихся на земле государствах.
А историю знать надо...
_________________
Многое могу понять, но не все принять.
BKA
Пользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 12.10.2003
Добавлено: Вс Июн 19, 2005 00:19
Клякса писал(а):
Я не могу точно привести источник, т. к. эту фразу показывал мне один знакомый историк в одной из своих многочисленных книг...
Вот об этом я и говорю...
Цитата:
Но неужели у кого-то вызывает сомнения то, что в любой религии, на разных этапах развития возникали не совсем, скажем так, "высокие цели", и любая религия использовала своих последователей для выполнения этих замыслов?
Вызывает. У многих...
AlexHans
Начинающий
Сообщения: 7
Регистрация: 18.06.2005
Добавлено: Вс Июн 19, 2005 00:43
Хотелось бы пример "какой-нибудь" РЕЛИГИИ, в которой "не совсем высокие цели". Кроме Сатанизма и Атеизма.
Поймите, не хочу судить, но порой "работающие в церкви" сами не отдают себе отчет в том , что творят. Но, от их "работы" суть РЕЛИГИИ не меняется.
Христос сказал искать царствие божие в себе. Делать это надо тоже самому. Я имею в виду, осознать это. Сколько бы не слушал толкователей Нового Завета, пока сам не прочтешь и не поймешь, толку не будет. Осмыслить притчи Христа. Это даже интересно. Две тысячи лет, а легко объясняет жизнь, поведение.
BKA
Пользователь
Сообщения: 70
Регистрация: 12.10.2003
Добавлено: Вс Июн 19, 2005 01:41
AlexHans писал(а):
Христос сказал искать царствие божие в себе. Делать это надо тоже самому. Я имею в виду, осознать это. Сколько бы не слушал толкователей Нового Завета, пока сам не прочтешь и не поймешь, толку не будет.
Язык Писаний глубоко символичен. Например, в Иудаизме различают четыре смысловых уровня. Поэтому существуют разные трактовки и интерпретации. На Новом Завете основывают свое учение более 400 конфессий.
Поэтому адекватно понять смысл Писаний самостоятельно практически невозможно.
Если привлекает Новый Завет надо искать свой путь из уже существующих. Это не исключает ошибок, но продуктивнее, чем создавать собственный.
