Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3736
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Вт Фев 14, 2006 07:06
Обсуждаем статью: Демократия - это зло
_________________
Вдохновение и счастье есть борьба с Гураном!
psychofanatic
Пользователь
Сообщения: 51
Регистрация: 03.01.2006
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 00:20
Ну вот, как я и думал, "гуран" таки не может не заявлять о себе в виде навязывания своего понимания мира. На сей раз "Демократия говно-божья власть в массы!"
Гурану наверное неизвестно что во имя бога совершались (Да и сейчас совершаютса) самые жестокие преступления против человека. На самом деле власть по определению не может быть справедливой поскольку справедливость понятие относительное , всегда ктото властвует над кемто.
Но гурану на это плевать, ведь его идеи и теории это "обьективное знание" . Так что возражения безполезны .
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3736
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 05:28
Цитата:
На самом деле власть по определению не может быть справедливой поскольку справедливость понятие относительное , всегда ктото властвует над кемто.
Власть любящих родителей над детьми справедливая. И политикам следует пробуждать в себе любовь к народу, тогда их власть и будет справедливой.
Цитата:
Гурану наверное неизвестно что во имя бога совершались (Да и сейчас совершаютса) самые жестокие преступления против человека.
Во имя догм совершались преступления. С Богом создавались гениальные произведения искусства, делались научные открытия.
_________________
Вдохновение и счастье есть борьба с Гураном!
Silver56
Начинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 22.01.2006
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 17:03
Цитата:
Идеальная политическая система - это когда учитывается мнение каждого человека и принимается решение при единогласном голосовании.
Тогда для чего голосовать, если мнение уже учтено??
И кто учитывает и не учитывает эти мнения?
Толпа? вряд ли.
Отдельно взятые личности? Тогда причем здесь демократия?
И как быть когда волки и овцы понимают демократию каждый по своему? И даже бесполезно задавать вопрос - чья демократия из этих двух победит...
Уж слишком разные запросы.
Божья власть? Да, конечно.
Но как выясняется и здесь неувязка! именно религиозные войны самые кровавые и беспощадные
Silver56
Начинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 22.01.2006
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 17:10
Цитата:
И политикам следует пробуждать в себе любовь к народу, тогда их власть и будет справедливой.
Давайте попробуем ЭТО сказать ИМ
Справедливой власти не может быть в принципе
Власть она на то и власть, что бы не давать жить так как они этого хотят одним , и поощрять жизнь других...
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3736
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 17:30
Цитата:
И как быть когда волки и овцы понимают демократию каждый по своему? И даже бесполезно задавать вопрос - чья демократия из этих двух победит...
Уж слишком разные запросы.
Божья власть? Да, конечно.
Но как выясняется и здесь неувязка! именно религиозные войны самые кровавые и беспощадные
Волк или овца - это не пожизненное качество человека. В любом волке можно сломать хребёт, и у любой овцы воспитать достоинство.
Религия и Божья власть - это совершенно разные вещи!!!!
Если люди не развиваются, не делают научных открытий, не создают гениальные произведения искусства, то разве у них есть Бог?
Истинный Бог даёт свет для новых путей жизни, даёт знание, что запретные плоды есть можно. Религия и Бог - это совершенно разные вещи! Религия отворачивает людей от Бога и даёт веру в идолы, в храмы, в канонические писания. Религия называет Бога дьяволом, потому что Господь даёт истину и рушит догмы в сознании людей.
Человек, живущий в истинном Боге, - это революционер, ведущий общество к новой жизни. Люди без Бога - это быдло, которые приспосабливаются к имеющейся жизни, прячутся за чужими спинами.
Человека, у которого в душе Бог, сразу же видать по его ярким глазам, по жизнерадостной улыбке. Это человек заслуживает того, чтобы целовать следы от его ног. Перед быдлом не стоит поклоняться, какое бы высокое общественное положение он не занимал; чем выше его авторитет в обществе, тем меньше к нему уважения.
_________________
Вдохновение и счастье есть борьба с Гураном!
@Lex
Пользователь
Сообщения: 176
Регистрация: 01.02.2006
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 19:09
Цитата:
- это когда учитывается мнение каждого человека и принимается решение при единогласном голосовании.
Вообще-то демократия это как раз, когда меньшинству тоже хорошо.
Цитата:
Власть любящих родителей над детьми справедливая.
Да ну?
Цитата:
И политикам следует пробуждать в себе любовь к народу, тогда их власть и будет справедливой
Как к детям что ли?
Цитата:
Во имя догм совершались преступления.
А во имя религии нет?
Цитата:
С Богом создавались гениальные произведения искусства, делались научные открытия.
Ага, вспомнить хотябы нашу генетику, так ей помогли...
Цитата:
Волк или овца - это не пожизненное качество человека. В любом волке можно сломать хребёт
Бедные волки, это во имя справедливости?
Цитата:
Если люди не развиваются, не делают научных открытий, не создают гениальные произведения искусства, то разве у них есть Бог?
Да нет канешно, твари просто, запоняют собой пространство Божье...
Цитата:
Человек, живущий в истинном Боге, - это революционер, ведущий общество к новой жизни.
К вопросу о созидании...
Цитата:
Человека, у которого в душе Бог, сразу же видать по его ярким глазам, по жизнерадостной улыбке.
Да, и могу подсказать, где таких можно найти. Надо?
Цитата:
Это человек заслуживает того, чтобы целовать следы от его ног.
А вот это уже похоже на ... - "Не сотвори себе кумира".
Silver56
Начинающий
Сообщения: 29
Регистрация: 22.01.2006
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 20:50
Цитата:
Волк или овца - это не пожизненное качество человека. В любом волке можно сломать хребёт, и у любой овцы воспитать достоинство.
А это уже насилие над тварью Божей.
Бог ее такой создал и только ему ведомо почему он сделал именно так
"Вероисповедание воинов Гурана заключается в богоборстве, в борьбе с хаосом Гурана. И эта борьба с Богом приносит вдохновение, светлые мысли. Воины Гурана в борьбе с Богом учатся побеждать людей"
"Религия создаёт убеждения, а воины Гурана их разрушают. Воины Гурана расчищают путь для более светлых религий"
То есть разрушаете одну религию и сразу же возводите новую???
"За добро требуй уважение! Суть уважения в том, что человек, получивший от тебя благо, признаёт в тебе Бога, будет стремиться стать таким, как ты. Пусть поклонится, встанет на колени."
Оригинальная подмена одного Бога другим А главное требуй так что бы искры из глаз сыпались, иначе не интересно
а это ссылки так для любознательных:
Что обозначает слово "Гуран"
ГУРАН м. сиб. монгольск. дикий козел, самец козули
http://slova.bestof.ru/showpage.php?&pageid=12391
"Судя по архивным документам, уже в XVIII веке русские поселенцы в Забайкалье употребляли слово ГУРАН как имя или прозвище. Затем так стали называть всех коренных забайкальцев. Позже к "гуранам" стали относить и тех славян, которые смешались с бурятами или монголами, а также - с маньчжурами. К "гуранам" относится не каждый современный метис, но человек, несущий метку поколений, имеющий "корни" в Забайкалье."
http://www.kharin.front.ru/p11.htm
А еще есть такая команда КВН
http://www.amik.ru/?page=teams;id=3691
А еще линия чемпиона Фрама
http://www.amur-potomki.ru/Linia%20Frama.htm
А это из неофициального форума национал большевисткой партии:
http://www.forum.nbp-nord.org/lofiversion/index.php/lofiversion/t968.html
Андрей Булатов ( выдержки из нескольких постов ) :
Так у кого же я ещё попрошу помощи???
Обыватели мне её не окажут, потому что они довольны имеющимся миром, не хотят никаких изменений. Догматики ждут рая небесного после смерти и плюют на все безобразия в мире.
Только вы и есть мои соратники...
Я хочу, чтобы вы раскрутили моё имя в обществе, помогли финансами. И в будущем я обещаю неразрывные наши дружеские отношения.
Мои предки - завоеватели Сибири. Коренные жители их прозвали гуранами. То есть самцами сибирских косуль.Пусть гураны проводили жёсткую политику, но они дали мир и свободу всем сибирским народам. Уже пятьсот лет все народы Сибири живут в мире и согласии.
Евреи до сих пор воюют за свою обетованную землю. А это значит, не еврейский Яхве, а Гуран есть истинный Бог.
Ну вот примерно такая идеология
как сказали на том форуме:
Перечисляю всех войнов Гурана:
Андрей Булатов.
Всё. Больше нету.
psychofanatic
Пользователь
Сообщения: 51
Регистрация: 03.01.2006
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 22:38
Aндрей Булатов писал(а):
Власть любящих родителей над детьми справедливая. ..
только полный идиот может так думать . родители детьми не владеют .
или ты о своих предках говориш ?
Цитата:
Во имя догм совершались преступления.
нет, как раз во имя бога . а научных открытий при Гитлере сколько сделано было маамочки....
Osy
Пользователь
Сообщения: 360
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 23:13
Вот это всё спорно и вообще говоря неверно:
1."Демократия - это власть толпы, власть большинства над меньшинством."
А как же реклама? И навязывание? А как же удачный маркетинг, 25-тый кадр, доренки?...
2."Большинство всю историю человечества призывало учинять ... большинство требует крестовый поход на мусульманский мир и насильно навязывать мусульманам свои демократические ценности. "
Может это меньшенство удачно навязывало свое мнение?
3. и тд
ИМХО, в первом посте слова "большинство" и "меньшинство" можно поменять местами и вся пузырьковая логика сохранитсья, только вывод будет сделан противиположный... Ну как хотите...
_________________
Ж - 23 - не путайте, пожалуйста...
mole*e
Начинающий
Сообщения: 7
Регистрация: 15.02.2006
Добавлено: Ср Фев 15, 2006 23:32
прочитав все это у меня родилось два...мммм.....высказывания:
1....мне кажется...или в воздухе витает пропоганда божьей истины (простите никого не хотела задеть)...а? Андрей?
2....мы уже об этом говорили....че-то не устраивает - меняйте)....
_________________
...без согласья счастья в жизни нет...
kocmoHaBT
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: изнутри
Добавлено: Чт Фев 16, 2006 03:39
и пришла она, и случилось оно.
и убили его. а мне все равно кто какую власть обсирает.
я не пачкаю этим подошвы ботинок, не смазанных жирно гуталином.
а кто что может предложить получше?????????????????
коммунизм-вот тут то я и выругаюсь.
монархия? да-да, самое то гы- гы- гы
специально для Aндрей Булатов:
ненавистью , злом и осквернением, любви(что есть основа божья)нельзя достигнуть.в библии написано.вот так.
по всем вашим постам у меня сложилось четкое впечатление, что вы библию не читали или очень давно.а еще про божью власть агитируете. эк нехорошото.
_________________
Счастье подобно бабочке - шлепни его мухобойкой посильнее и оно упадет тебе на голову .
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3736
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Чт Фев 16, 2006 07:19
Цитата:
Вообще-то демократия это как раз, когда меньшинству тоже хорошо.
Ну, вообще-то большинство не очень заинтересовано, чтобы меньшинству было хорошо. Бизнесменов, которые день и нощно разрабатывают предпринимательские проекты, облагают всевозможными налогами. Сексуальные меньшинства, например, в Думе открытым текстом призывают отправлять в дурдомы. Хорошо хоть в умах проскакивает искра разума и понимают, что без бизнесменов все станут нищими, а сексуальные меньшинства могут учинить террор.
Цитата:
А это уже насилие над тварью Божей.
Бог ее такой создал и только ему ведомо почему он сделал именно так
Бог не создал, а создаёт мир, поэтому мир далеко ещё очень и очень несовершенный!
Твёрдо уверен, что учёным необходимо активно вмешиваться в ДНК человека, потому что их мысли - это и есть воля Божья. В связи с тепличными условиями и отсутствием естественного отбора человек мутирует и не за горами время, когда земля будет заселена генетическими уродами.
Цитата:
То есть разрушаете одну религию и сразу же возводите новую???
Моя религия - это вечное познание в адских страданиях истины, а то есть это вовсе не религия...
Все религии не следует разрушать. Надо оставлять детям веру в доброго Аиста, в злую Бабу Ягу для формирования соответствующих установок страха.
Цитата:
только полный идиот может так думать . родители детьми не владеют .
или ты о своих предках говориш ?
Хороший родитель имеет моральное право по воле Божьей отнести единственного сына на заклание, как это сделал библейский Авраам. То есть, я тебя породил - я тебя и убью..
И совершенно безнравственно, когда не родитель, а другие сажают сына на электрический стул. Родители в ответе за своих детей!
Цитата:
Вот это всё спорно и вообще говоря неверно:
1."Демократия - это власть толпы, власть большинства над меньшинством."
А как же реклама? И навязывание? А как же удачный маркетинг, 25-тый кадр, доренки?...
В позапрошлые президентские выборы у Явлинского было очень даже много рекламы - что толку? Если не можешь чувствовать толпу, то никакая реклама тебе не поможет. Исходная воля исходит от народа, а ты её направляешь в нужное русло - в этом и заключается власть.
Цитата:
2."Большинство всю историю человечества призывало учинять ... большинство требует крестовый поход на мусульманский мир и насильно навязывать мусульманам свои демократические ценности. "
Может это меньшенство удачно навязывало свое мнение?
В средневековой Европе меньшинство не очень страдало от чумы и голода, терроризм мусульман направлен против обывателей, а не против регулярной армии. Поэтому охота на ведьм, крестовый поход на мусульман - это вовсе не манипуляция меньшинства над большинством. Правители, как марионетки, вынуждены подчиняться воле большинства.
Цитата:
1....мне кажется...или в воздухе витает пропоганда божьей истины (простите никого не хотела задеть)...а? Андрей?
2....мы уже об этом говорили....че-то не устраивает - меняйте)....
Истина - это и есть от Бога. Ложь от религии, которая необходима для успокоения сознания обывателей.
В своём мировоззрении я могу буквально всё поменять, если получу конструктивную критику или придёт ко мне соответствующее озарение.
Цитата:
по всем вашим постам у меня сложилось четкое впечатление, что вы библию не читали или очень давно.а еще про божью власть агитируете. эк нехорошото.
Библия есть познания древнего еврейского народа, которые давно уже устарели.
Для меня священным писанием является научное исследование, эксперимент.
_________________
Вдохновение и счастье есть борьба с Гураном!
Osy
Пользователь
Сообщения: 360
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 16, 2006 11:43
>В позапрошлые президентские выборы у Явлинского было очень даже много рекламы - что толку?
Ну вы привели пример который доказывает одно, я привела пример который доказывает противоположное... Я ведь как раз до вас и пытаюсь донести, что ваша логика (как и моя в предыдущем посте) пусть даже построенная на отдельно вырванных из истории примеров - "пузырьковая" - ибо можно пользуясь просто другими примерами в истории (благо она большая) привести другие примеры - что я и сделала.
"Демократия - это власть толпы, власть большинства над меньшинством"
- это остается довольно сомнительной гипотезой, как и инвертирование этой фразы.
Имхо, здесь просто не нужны категоричности. Демократия бывает РАЗНАЯ и она гораздо сложнее чем ваше односложное выданное за аксиому предложение.
_________________
Ж - 23 - не путайте, пожалуйста...
Osy
Пользователь
Сообщения: 360
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 16, 2006 11:48
Аналогично на это
>Большинство всю историю человечества призывало учинять
А я (как и вы, как и любой другой человек здесь) могу привести примеры когда большинство призывало к кое-чему "хорошему".
Ещё могу привести примеры когда меньшинство призывало к "плохому"
Ваш отдельно взятый пример НИЧЕ не доазывает и не обосновывает. Ну вы же любите "исследование", ну так зачем вы тогда начинаете не с исследования, а со СПОРНЫХ высокопарных высказываний
_________________
Ж - 23 - не путайте, пожалуйста...
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3736
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Чт Фев 16, 2006 13:50
Osy
Если человек равнодушен к политике, то ты хоть разбейся, абсолютно никак не сможешь ему манипулировать мозги: он просто переключит телевизор на другую программу.
У обывателя сознание определяется бытием. В квартире у него холодно - он начнёт интересоваться политической информацией. И тут вот можно манипулировать его сознание, сказать, что евреи во всём виноваты. Сложные объяснения он всё равно не поймёт, так как психика чрезмерно эмоционально напряжена.
Ваша логика такова! Большинство - это безобидные овечки, а злое правящее меньшинство легко управляет ими на своё усмотрение. Моя логика: между большинством и правящим меньшинством активное взаимодействие. И при демократии воля большинства подавляет волю разумных нравственных людей.
Проведите социологический опрос, большинство людей за смертную казнь, за психиатрические больницы для всех асоциальных элементов, за выселение всех иностранцев с территории государства. Демократия находится на вулкане, в любой момент она может обернуться в гитлеровский фашизм.
_________________
Вдохновение и счастье есть борьба с Гураном!
Osy
Пользователь
Сообщения: 360
Регистрация: 19.01.2006
Откуда: Москва
Добавлено: Чт Фев 16, 2006 15:53
>Если человек равнодушен к политике, то ты хоть разбейся, абсолютно никак не сможешь ему манипулировать мозги: он просто переключит телевизор на другую программу.
Смотря на какую тему...
>Большинство - это безобидные овечки, а злое правящее меньшинство легко управляет ими на своё усмотрение.
Не, это я вам просто контрпример приводила. Моя логика вот ентакая:
Имхо, здесь просто не нужны категоричности. Демократия бывает РАЗНАЯ и она гораздо сложнее чем ваше односложное выданное за аксиому предложение.
>Проведите социологический опрос, большинство людей за смертную казнь, за психиатрические больницы для всех асоциальных элементов
Не уверена что результаты опроса будут такими. Но даже если это так. Уверяю вас, что "большинство плохое" это далеко не единственная причина, которая способна объяснить сии результаты. Например:
1. До этого по телеку показали передачу о том, как маньяк сбежал с пожизенного заключения и после кого-то убил.
2. Социологи - ещё те честные ребята. вы знаете что порядок вопросов и формулировка в соц.опроснике может повлиять на результат?
Другими словами на одной и той же выборке людей получаются противоположные результаты.
Пример опросника 1:
1. Вы хотите вступить в Евросоюз?
2. Смертная казнь, как и в Евросоюзе, должна быть запрещена?
Пример опросника 2:
1. Вы знаете сколько человек убил Чикотилло?
2. Вы считаете такие маньяки заслуживают смертной казни?
Всё, получили разную статистику.
Вашим мнением сманипулировали, ибо вы этой статистике поверили, так ведь? :-)
>Демократия находится на вулкане, в любой момент она может обернуться в гитлеровский фашизм.
Хм.. .это уже интересно. Я что-то прослушала, а КАКОЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ ИЗ КОГДА ЛИБО СУЩЕСТВОВАВШИХ ВЫ СЧИТАЕТЕ "ЛУЧШИМ"?
_________________
Ж - 23 - не путайте, пожалуйста...
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3736
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Чт Фев 16, 2006 17:40
Цитата:
Хм.. .это уже интересно. Я что-то прослушала, а КАКОЙ ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЖИМ ИЗ КОГДА ЛИБО СУЩЕСТВОВАВШИХ ВЫ СЧИТАЕТЕ "ЛУЧШИМ"?
Лучший политический режим - это нравственность в душе каждого человека. Если нравственности нет, то никакая политическая система не будет справедливой.
Для бездуховного общества лучше подойдёт абсолютная монархия. Монарха воспитывают с детства в духе традиций, и он передаёт эту всю свою духовность народу.
Здесь только вот одна загвозка в воспитателях...
Цитата:
Пример опросника 1:
1. Вы хотите вступить в Евросоюз?
2. Смертная казнь, как и в Евросоюзе, должна быть запрещена?
Пример опросника 2:
1. Вы знаете сколько человек убил Чикотилло?
2. Вы считаете такие маньяки заслуживают смертной казни?
Высоконравственный человек и к Чикотилло отнесётся с любовью! И он не поступится своими нравственными принципами даже ради вступления в Евросоюз.
Так что два разных опросника свидетельствуют лишь только о духовном упадке общества.
_________________
Вдохновение и счастье есть борьба с Гураном!
psychofanatic
Пользователь
Сообщения: 51
Регистрация: 03.01.2006
Добавлено: Чт Фев 16, 2006 22:15
Aндрей Булатов писал(а):
Высоконравственный человек и к Чикотилло отнесётся с любовью! И он не поступится своими нравственными принципами даже ради вступления в Евросоюз.
Так что два разных опросника свидетельствуют лишь только о духовном упадке общества.
гуран , слушай что дядя доктор тебе говорит , принимай свои пилюли .
если ты такой "высоконравственный" и так обильно всех поливаеш своей т.н. "любовью" тогда иди к родителям и близким тех детей которых убил этот душегуб и скажи им почему надо "любить" чикатил и прочих моральных уродов ...
знаешь куда они тебе твою "любовь" и гуранство засунут ?
kocmoHaBT
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: изнутри
Добавлено: Пт Фев 17, 2006 01:00
Цитата:
Библия есть познания древнего еврейского народа, которые давно уже устарели.
Для меня священным писанием является научное исследование, эксперимент.
даа.давайте атомной бомбе молиться.........
а че?
Иисус Христос- такой человек.и его учение немного исказили со временем,жаждущий поймет). но на основе разрушения комунисты хотели власть построить.А вы не комунист?
Любовь.
кто не согласен- встал и вышел.
_________________
Счастье подобно бабочке - шлепни его мухобойкой посильнее и оно упадет тебе на голову .
kocmoHaBT
Пользователь
Сообщения: 36
Регистрация: 04.02.2006
Откуда: изнутри
Добавлено: Пт Фев 17, 2006 01:09
вы не поняли меня((
на основе любви и светлых чувств можно построить общество- канфэтку))))))))но не путем отрицания, ухода от худшего и осуждения.
ведь я прав? я не спорю ни с кем.и не доказываю.
никому.
_________________
Счастье подобно бабочке - шлепни его мухобойкой посильнее и оно упадет тебе на голову.
Продолжение: Зло демократии, вторая часть
