Предыдущая страница: Коммуны - путь к светлому будущему, четвертая часть
Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения:
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 1:44 am
Ладно, успокоимся и начнём с самого начала.
Как Вы относитесь к тому, что Ваши дети станут наркоманами, гомосексуалами? Как относитесь к тому, что с каждым годом растут психические заболевания, как грибы после дождя плодятся маньяки-убийцы, террористы-смертники? Как относитесь к тому, что человечество скоро погибнет от нехватки природных ресурсов, от парникового эффекта?
Да, я согласен, буржуазный образ жизни - это кайф, это свобода, практически никакого политического и идеологического насилия. Да только вот куда эта свобода ведёт - Вы можете хоть немножко поразмыслить своими буржуазными мозгами?
Вы правильно заметили, что потребностей всегда больше, чем возможностей! Но только такое правило при буржуазном строе. Потому что существует частная собственность, и люди маниакально стремятся всё расхватывать друг у друга про запас. Да только вот возможности у нашей Матери земли не безграничны.
Буржуазный мир - слащавый, меркантильный. И дети чувствуют это, и он им противен. Увлечение наркотиками - это вовсе не от хорошей жизни.
У меня очень тесные связи с разными вероисповеданиями. Мои братья свидетели Иегова по домам ходят, в каждую квартиру звонят и раздают религиозную литературу. Но атеистическое настроение всё равно растёт, особенно в Интернете очень наглядно хамское отношение к религиям.
Нет, бисер бесполезно метать, нужны серьёзные меры, чтобы спасти человечество от гибели.
К сожалению, Россия только отошла от реформ. Плацдарм для создания новой духовности - Америка.
Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 37
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 2:18 am
Извиняюсь за флуд!
Вас, вероятно, напугали братские отношения в коммуне?
Коммуна - это не личная, а общественная семья!
Мне даже по душе такой вариант. Жена дома воспитывает детей, занимается благотворительностью. А муж с утра до вечера пашет в коммуне.
Arslan
Оратор
Зарегистрирован: 17.09.2003
Сообщения: 348
Откуда: Башкирия
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 3:34 am
Dict писал(а):
Завоевания кого? Буржуазная власть каждые четыре года выбирается большинством населения в условиях наличия альтернативы.
Дицт, да ты, я смотрю, совершенно безграмотен. А все туда же, рассуждать о политике.
Так вот, запоминай, выбирается не власть, а представители власти - парламент, президент, губернаторы и прочая шелупонь. А власть буржуазия завоевала путем обильного кровопролития. Вы слышали когда нибудь про Кромвеля, Робеспьера, о гильотинах, казненных королях и королевах, гражданских войнах и революциях? Слышали? Так вот, все эти революции и гражданские войны - это не изобретение коммунистов. Их задолго до коммунистов с успехом применяли для завоевания власти твои любимые буржуи.
_________________
Месть без пощады всем супостатам,
Всем паразитам трудящихся масс,
Мщенье и смерть всем царям-плутократам,
Близок победы торжественный час!
Arslan
Оратор
Зарегистрирован: 17.09.2003
Сообщения: 348
Откуда: Башкирия
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 3:41 am
Андрей Булатов писал(а):
Мне даже по душе такой вариант. Жена дома воспитывает детей, занимается благотворительностью. А муж с утра до вечера пашет в коммуне.
Чушь. У Вас, Андрей, коммуна какая-то казарменная получается. У нас, например, дети воспитываются в интернате-пансионе. А жены тоже трудятся на общественном производстве. Рядом с мужьями. И не с утра до вечера, а в течение 5 часов 30 минут. И что?
_________________
Месть без пощады всем супостатам,
Всем паразитам трудящихся масс,
Мщенье и смерть всем царям-плутократам,
Близок победы торжественный час!
Игорь Михайлин
Пионер
Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 134
Откуда: Жуковский, Моск.обл.
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 7:00 am
Владимир Фомин писал(а):
То есть любить врагов означает наказывать их самым суровым образом.
Я всё же не согласен: точнее будет не наказывать, не мстить за уже совершённое, но лишь препятствовать совершаемоему, новому преступлению. Наказание происходит или от природы или в процессе такого противостояния, действующим преступникам. А тюремное заключение в этом случае рассматривается не как наказание, а как выражение весьма значительного недоверия, к ожидаемым действиям этого человека.
_________________
да будут счастливы все существа во всех мирах (и, по-человечески, - все люди на всех землях)
Игорь Михайлин
Пионер
Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 134
Откуда: Жуковский, Моск.обл.
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 7:19 am
Андрей Булатов писал(а):
К сожалению, Россия только отошла от реформ. Плацдарм для создания новой духовности - Америка.
общины/коммуны и Америка? вы шутите? А жизнь в кредит? Может быть мои сведения устарели, но мне казалось, что они в долгах, как шелках - они будут работать, делать карьеру, чтобы оплатить их дома, машины и т.д., это если говорить о основной массе населения. - вряд ли смогут расплатиться по долгам, чтобы создавать коммуны, отказаться от роскошного американского образа жизни?
_________________
да будут счастливы все существа во всех мирах (и, по-человечески, - все люди на всех землях)
Arslan
Оратор
Зарегистрирован: 17.09.2003
Сообщения: 348
Откуда: Башкирия
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 8:42 am
Игорь Михайлин писал(а):
общины/коммуны и Америка? вы шутите? А жизнь в кредит? Может быть мои сведения устарели, но мне казалось, что они в долгах, как шелках - они будут работать, делать карьеру, чтобы оплатить их дома, машины и т.д., это если говорить о основной массе населения. - вряд ли смогут расплатиться по долгам, чтобы создавать коммуны, отказаться от роскошного американского образа жизни?
А Вы не смейтесь. Такое вполне вероятно. Недаром Буш начинает намекать на необходимость начать изоляционистскую политику. Что касается долгов... Почему Вы решили, что американцы собираются платить по долгам? Они просто пошлют весь мир нах и закроются. И попробуйте выбить из них эти долги. А от роскошного образа жизни им в любом случае придется отказаться. И тут у них есть выбор - либо обнищать, одичать и опуститься на дно вместе со всем остальным миром, либо сохранить достаточно высокий уровень жизни объединившись в коммуны или что-то в этом роде. Да, это уже будет не тот привычный американский образ жизни, но это единственный способ не становиться дикарем и каннибалом. Другого способа сохранить человеческий облик не существует.
_________________
Месть без пощады всем супостатам,
Всем паразитам трудящихся масс,
Мщенье и смерть всем царям-плутократам,
Близок победы торжественный час!
Dict
Антисоветчик
Зарегистрирован: 03.01.2004
Сообщения: 333
Откуда: moscow
Добавлено: Пт Фев 25, 2005 12:59 pm
Arslan
Цитата:
да ты, я смотрю, совершенно безграмотен. А все туда же, рассуждать о политике
Слышать это от вас очень забавно.
Цитата:
Так вот, запоминай, выбирается не власть, а представители власти - парламент, президент, губернаторы и прочая шелупонь.
А также политические партии. Кстати, те, кого вы пренебрежительно назвали "шелупонью" имеют в обществе такой вес, что даже высоко подпрыгивая вы не дотянетесь до кончика их кончика.
Цитата:
Вы слышали когда нибудь про Кромвеля, Робеспьера, о гильотинах, казненных королях и королевах, гражданских войнах и революциях? Слышали? Так вот, все эти революции и гражданские войны - это не изобретение коммунистов. Их задолго до коммунистов с успехом применяли для завоевания власти твои любимые буржуи.
Войны и революции не являются изобретением или свойством буржуазного устройства, они неизменные спутники человека с момента его появления как вида. Воевали первобытные племена, рабовладельческие государства, королевства, республики и социалистические страны между собой. Так что ваши попытки приписать войны и революции какой-то определенной формации являются профанацией чистой воды. Я бы попрекнул вас этим, но на таком уровне находятся все ваши рассуждения, поэтому цепляться именно к данному вопросу бессмысленно.
Андрей Булатов
Цитата:
Как Вы относитесь к тому, что Ваши дети станут наркоманами, гомосексуалами?
А почему они должны ими стать? Если они захотят - это будет их осознанный выбор и их право как свободных людей. Человек сам хозяин своей судьбы, а свободный человек несет ответственность за свой выбор. Моя задача заключается в том, чтобы в момент выбора ребенок осознавал, что он его делает.
Цитата:
Да, я согласен, буржуазный образ жизни - это кайф, это свобода, практически никакого политического и идеологического насилия. Да только вот куда эта свобода ведёт - Вы можете хоть немножко поразмыслить своими буржуазными мозгами?
Видите ли, моих мозгов хватает для того, чтобы понимать, что человек не нуждается в "ведении" куда-либо. Если кого-то свобода ведет к плохому - это его свобода и она всяко лучше, чем несвобода, ведущая к хорошему. Любой человек имеет точно такие же права, как и вы. И причисление вами себя к категории особо "нравственных" ни на миллиметр не делает ваши права более предпочтительными и, тем более, не дает вам права распоряжаться образом жизни других людей. Желаете жить в коммуне? - Ищите единомышленников, создавайте коммуну и живите в ней. Но все остальные не обязаны участвовать в ваших заморочках, более того - если вы с вашей коммуной будете им мешать - они вправе вас изолировать. Как упомянутые вами гомосексуалисты, пока они дома имеют друг друга по взаимному согласию - это их право и их личное дело. Но если они вдруг взомнят себя более нравственными, чем остальные и попытаются навязать остальным свою нравственность - будут посланы, а особо настойчивые - биты.
Цитата:
Буржуазный мир - слащавый, меркантильный. И дети чувствуют это, и он им противен.
У вас есть доверенность говорить от имени детей?
Цитата:
Плацдарм для создания новой духовности - Америка.
Так что ж вы сразу не сказали? Судьба Америки мне безразлична, можете делать там все, что вам заблагорассудится - хоть коммуны, хоть сразу всех поубивать, чтоб не мучились.
Цитата:
Вас, вероятно, напугали братские отношения в коммуне?
Коммуна - это не личная, а общественная семья!
Мне не нужна никакая семья, кроме той, которую я сам создал. Все остальные идут на север, как верблюды из анекдота.
Цитата:
Жена дома воспитывает детей, занимается благотворительностью. А муж с утра до вечера пашет в коммуне.
Ну просто рай.
Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 38
Добавлено: Вс Фев 27, 2005 10:56 am
Ваша философия ненасилия и является по сути своей безнравственной!
Надеюсь, Вы согласитесь со мной, что уголовных преступников нужно сажать в тюрьму. Уже необходимо насилие!
Ну, а что делать с теми преступниками, которые расхватали все блага на земле и жируют, наслаждаются в казино, заставляют общество оказывать им развращённые сексуальные услуги?
Вы посмотрите, ваши цивилизованные демократические государства превратили Таиланд в страну проституток. Ежегодно тридцать миллиардов долларов там прожигаются. Вы не думаете, что народ в этой стране, не приученный к труду, - это рассадник будущих террористов?
Только не говорите мне, что буржуазия честно, справедливо зарабатывает деньги! Она наживается за счёт тех людей, которые могут лишь только продать свой труд, чтобы выжить, накормить семью.
Dict
Антисоветчик
Зарегистрирован: 03.01.2004
Сообщения: 336
Откуда: moscow
Добавлено: Вс Фев 27, 2005 12:55 pm
Андрей Булатов
Цитата:
Ваша философия ненасилия и является по сути своей безнравственной!
Вы зациклены на нравственности, если обратитесь к психоаналитику, он поможет вам разобраться с причинами этого отклонения.
Цитата:
Ну, а что делать с теми преступниками, которые расхватали все блага на земле и жируют, наслаждаются в казино, заставляют общество оказывать им развращённые сексуальные услуги?
Для начала попытаться добиться квалификации перечисленного вами как преступления, ибо пока преступником выглядите вы, до**ываясь до людей, спокойно отдыхающих на свои деньги. И что это вас так переклинило именно на сексуальных услугах? Имеете какие-то проблемы? Чем сексуальные услуги принципиально отличаются от медицинских, или бытовых?
Цитата:
Вы посмотрите, ваши цивилизованные демократические государства превратили Таиланд в страну проституток.
Вам заняться больше нечем, кроме как судьбами тайских проституток? Что-то было на эту тему у Булгакова, насчет "судеб испанских голодранцев"... И неплохо бы, кстати, поинтересоваться их мнением на этот счет - они имеют полное право с вами не согласиться, причем оно будет иметь приоритет перед вашим, т.к. касается их, а не вас.
Цитата:
Ежегодно тридцать миллиардов долларов там прожигаются.
Каждый имеет право тратить свои деньги по собственному усмотрению.
Цитата:
Только не говорите мне, что буржуазия честно, справедливо зарабатывает деньги! Она наживается за счёт тех людей, которые могут лишь только продать свой труд, чтобы выжить, накормить семью.
А это заболевание психологи не лечат, оно либо проходит с возрастом, либо нет.
Владимир Фомин
Пионер
Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 118
Откуда: Кинешма, Макарова,41-47
Добавлено: Пн Фев 28, 2005 1:16 am
Андрей Булатов
Цитата:
Надеюсь, Вы согласитесь со мной, что уголовных преступников нужно сажать в тюрьму. Уже необходимо насилие!
Ну, а что делать с теми преступниками, которые расхватали все блага на земле и жируют, наслаждаются в казино, заставляют общество оказывать им развращённые сексуальные услуги?
Вы посмотрите, ваши цивилизованные демократические государства превратили Таиланд в страну проституток. Ежегодно тридцать миллиардов долларов там прожигаются. Вы не думаете, что народ в этой стране, не приученный к труду, - это рассадник будущих террористов?
Только не говорите мне, что буржуазия честно, справедливо зарабатывает деньги! Она наживается за счёт тех людей, которые могут лишь только продать свой труд, чтобы выжить, накормить семью.
Вот здесь я с Вами полностью согласен:
http://www.kprf.ru/forum/viewtopic.php?
t=8572&sid=34e9057a8ab6cfdac617c794bacab2bf
Dict
Цитата:
Как упомянутые вами гомосексуалисты, пока они дома имеют друг друга по взаимному согласию - это их право и их личное дело.
И с этим я тоже полностью согласен.
Что касается разных половых извращений, гомосексуализма, орального секса и т.п., то это нужно не запрещать, а высмеивать, как это глупо. Нужно говорить: всякий, кто вступает в половой акт не с целью зачатия ребёнка, а ради получения наслаждения, - глупец, потому что он вредит своему здоровью и разрушает свои умственные способности, кругозор его интересов с возрастом будет сужаться, и жить станет невыносимо скучно и тошно; за все сексуальные наслаждения ему потом придётся расплачиваться депрессией, которую он будет глушить алкоголем. Надо твердить в средствах массовой информации, что тот, кто не понимает, что половые органы даны для продолжения рода, а не для удовольствия, - просто-напросто дурак.
Мне геев жалко. Они ведь никому не вредят кроме себя.
Кстати, чем те, кто пользуются презервативами или занимаются онанизмом, лучше гомосексуалистов? Ничем не лучше. Грех Онана ничем не меньше, чем грех мужеложества.
Хотел позвонить и поддержать Эдварда Мурзина, но не дозвонился - короткие гудки. Правильно! Даже фиктивный брак следует заключить ради того, чтобы отстоять неотъемлемые права и свободы каждого человека. Священники показали в передаче своё звериное нутро, когда заявили, что гомосексуализм больший грех, нежели убийство. Тем самым они спровоцировали всех свободолюбивых людей заключать фиктивные однополые браки назло этим тиранам и врагам свободы, грубо нарушающим права человека. Я антисексуал, но просто восхищаюсь словами Эдварда Мурзина о том, что свобода человека должна простираться так далеко, чтобы не ограничивать только свободу других людей. Я был глубоко огорчён тем, что толпа поддержала Новикова. Какое безумие было заявить, что гомосексуализм якобы больший грех, чем убийство! Гомосексуалисты никому не приносят страданий кроме себя. Надо терпеливо внушать им, чтобы они отказались от этого вредного занятия, внушать им, что они станут счастливее, если откажутся от этого греха. Никакой запрет ни к чему хорошему не приведёт. Все свободолюбивые люди будут действовать только назло этому запрету, отстаивая свою личную свободу. Гомофобия, запреты на гомосексуализм, ненависть общества к гомосексуалистам - всё это побуждает, по-моему, многих нормальных мужчин притворяться гомосексуалистами назло обществу. Если уж я, будучи сторонником секса только с целью продолжения рода, думаю о гомосексуалистах, что они никому кроме себя не вредят, то они тем более о себе думают, что никому не вредят. Поэтому любые преследования, избиения и т.п. будут приводить только к тому, что они всё больше и больше будут укрепляться в своей собственной правоте. Поэтому единственный способ сделать так, чтобы число их не увеличивалось - дать им свободу, разрешить однополые браки, относиться к ним с уважением, но настойчиво уговаривать их прекратить это глупое занятие. Неплохой аргумент ещё спросить так: "Ты можешь сделать это на виду у всех? Нет? Но если это хорошее дело, то почему же ты стыдишься сделать это на виду у всех? Может быть, ты врёшь, что этим занимаешься?"
Мне очень не нравится следование стереотипам, слепая вера без доказательств в общепринятое. Например, модно говорить, что все люди занимаются сексом ради удовольствия. Но откуда это известно? Ведь секс же бывает без свидетелей. Может быть, только 20% людей занимаются сексом ради получения удовольствия, а 80% людей вступают в половой акт только с целью зачатия ребёнка? Может быть, большинство людей только лгут, что якобы ведут регулярную половую жизнь? Может быть, лгут, а, может быть, не лгут. Самое умное - это сказать, что мы ничего достоверно не знаем, можем строить одни только предположения. Но большинство людей, к сожалению, как попугаи повторяют то, что, по их словам, «общеизвестно», но на самом деле никак не может быть доказано.
Андрей, для того, чтобы дети не брали пример с гомосексуалистов, не подражали им слепо, совсем не надо преследовать геев и внушать ненависть к ним. Для этого достаточно сделать так, чтобы дети перестали подражать чему-либо, перестали подражать друг другу. Надо высмеивать глупое обезьянье подражание. Надо наоборот превозносить и поощрять яркую индивидуальность, неординарность. Вот когда никто не будет никому подражать, когда все будут разными, когда каждый начнёт задумываться, для чего это надо, когда умрут все многочисленные предрассудки и суеверия - тогда жить будет много лучше.
Dict
Цитата:
Вы зациклены на нравственности, если обратитесь к психоаналитику, он поможет вам разобраться с причинами этого отклонения.
А это заболевание психологи не лечат, оно либо проходит с возрастом, либо нет. .
Вот теперь Вы сами себе противоречите, доказывая то, что вы против свободы слова и демократии, солидарны с тоталитарным режимом, который насильственно инакомыслящих помещал в психиатрические больницы. Иначе слово "заболевание" Вы должны были заменить на слово "заблуждение". Если человек в чём-то заблуждается, то надо его переубеждать, а не к психиатру посылать - только так должен мыслить любой сторонник демократии и свободы слова. Употребив слово "заболевание", Вы только доказали то, что мечтаете о тоталитарном строе, где всякого имеющего иное мнение будт насильственно лечить в психушке.
Надо запрещать только то, что приносит страдания другим людям. Всё, что страданий не приносит, должно быть разрешено.
Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 39
Добавлено: Пн Фев 28, 2005 1:44 am
Ответ антисоветчику!
Я сам являюсь психоаналитиком. Мои работы буквально недавно начали признавать в научном мире, пишут на их основе диссертации.
Значит, Вас не интересует нравственность, которая и является краеугольным камнем в данной теме. Вас не интересует судьба тайских проституток, не интересует Ямайка, превращённая в страну гедонизма, где европейская и американская буржуазия расслабляется по полной программе.
Тогда какой может быть с Вами разговор? Вам ведь и без разницы близкие, которые будут погибать от рук террористов. Ведь сыновья тайских проституток не будут разбираться, кто ездил в их страну, всем будут мстить.
Какая короткая память у этих обывателей! Ведь совсем недавно падали самолёты, захватывались школы, а они уже живут в розовом мире.
Дорогой мой, Усама Бен Ладен не победим и не за горами время, когда он будет владеть атомным оружием. Пока будут на земле живущие в своё удовольствие нравственные уроды, всегда будут террористы-смертники.
Нет ни у кого своих денег - всё принадлежит Господу. И если ты их всё же тратишь на своё усмотрение, то, значит, воруешь их у Бога.
Игорь Михайлин
Пионер
Зарегистрирован: 23.07.2004
Сообщения: 136
Откуда: Жуковский, Моск.обл.
Добавлено: Пн Фев 28, 2005 3:36 pm
Владимир Фомин писал(а):
Что касается разных половых извращений, гомосексуализма, орального секса и т.п., то это нужно не запрещать, а высмеивать, как это глупо. Нужно говорить: всякий, кто вступает в половой акт не с целью зачатия ребёнка, а ради получения наслаждения, - глупец, потому что он вредит своему здоровью и разрушает свои умственные способности, кругозор его интересов с возрастом будет сужаться, и жить станет невыносимо скучно и тошно; за все сексуальные наслаждения ему потом придётся расплачиваться депрессией, которую он будет глушить алкоголем. Надо твердить в средствах массовой информации, что тот, кто не понимает, что половые органы даны для продолжения рода, а не для удовольствия, - просто-напросто дурак.
Мне геев жалко. Они ведь никому не вредят кроме себя.
Кстати, чем те, кто пользуются презервативами или занимаются онанизмом, лучше гомосексуалистов? Ничем не лучше. Грех Онана ничем не меньше, чем грех мужеложества.
Круто. особенно насчёт презервативов ...,
Онанизм, китайцы, например, рассматривают как тренировку для сдерживания эякуляции, хотя, конечно при этом не рекомендуют частить, да и собственно эякулировать.
Оральный (и др.) секс, действительно обычно используется мужчинами для самоутверждения, но в т.ч. и когда не всё в порядке в отношениях. Некоторые психологи отмечают, что оральный секс может ещё более сблизить именно любящих супругов, в некоторых подходящих случаях (очевидно, если это не против их норм морали). И я лично читал такое интимное свидетельство от весьма удачной пары, брак на основе взаимной любви, о котором родственники отзываются весьма положительно (лучше не видели), что у них есть взаимный оральный секс (вероятно как некий тайный экстрим), и муж пожелал и всем остальным (несколько неудачникам) удачи в личной жизни.
Знаете, я думаю, что влюблённые вас не поймут, если вы скажете им, что интимные отношения это не наслаждение. А смеяться над влюблёнными всё же не хорошо, они как-нибудь сами между собой разберутся.
Цитата:
Поэтому единственный способ сделать так, чтобы число их не увеличивалось - дать им свободу, разрешить однополые браки, относиться к ним с уважением, но настойчиво уговаривать их прекратить это глупое занятие
Нет, ну где же логика!!!!!!! презервативы запретить, а однополые браки разрешить, как будто бы они для рождения детей! Знаете, это уж явно вы запутались.
Ни в коем случае недопустимо признавать мужеложество, тем более как семью, да ещё они и усыновят ведь ребёнка! не говоря уже о том, что будет искушение совращения малолетних. Это совершенно недопустимо!
Цитата:
Неплохой аргумент ещё спросить так: "Ты можешь сделать это на виду у всех? Нет? Но если это хорошее дело, то почему же ты стыдишься сделать это на виду у всех? Может быть, ты врёшь, что этим занимаешься?"
Да он сможет, ему может быть плевать на вас, лишь бы не посадили, не отругали.
Цитата:
Андрей, для того, чтобы дети не брали пример с гомосексуалистов, не подражали им слепо, совсем не надо преследовать геев и внушать ненависть к ним. Для этого достаточно сделать так, чтобы дети перестали подражать чему-либо, перестали подражать друг другу. Надо высмеивать глупое обезьянье подражание. Надо наоборот превозносить и поощрять яркую индивидуальность, неординарность.
Это ошибка, некоторым вот как раз гомосексуализм и кажется яркой индивидуальностью, утончённым изяществом.
Цитата:
Надо запрещать только то, что приносит страдания другим людям. Всё, что страданий не приносит, должно быть разрешено.
Ещё есть такое понятие, как искушение, совращение, подстрекательство и т.д. ... Это так же крайне вредно.
______________
да будут счастливы все существа во всех мирах (и, по-человечески, - все люди на всех землях)
Владимир Фомин
Пионер
Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 120
Откуда: Кинешма, Макарова,41-47
Добавлено: Пн Фев 28, 2005 5:40 pm
Игорь Михайлин
Цитата:
Онанизм, китайцы, например, рассматривают как тренировку для сдерживания эякуляции, хотя, конечно при этом не рекомендуют частить, да и собственно эякулировать.
Я тоже предполагаю, что при отсутствии эякуляции онанизм безвреден, но ведь и геи вполне могут не еякулировать. Чем мужеложество хуже онанизма в таком случае?
Цитата:
презервативы запретить, а однополые браки разрешить, как будто бы они для рождения детей
Я не говорил, что презервативы следует запретить. Я просто советую вести пропаганду, что цель секса - продолжение рода. Совет воздерживаться от всякого секса не с целью зачатия не повредит. Каждый добровольно сам сделает свой выбор: прислушиваться к этому совету или не прислушиваться.
Цитата:
Ещё есть такое понятие, как искушение, совращение, подстрекательство
Ну, подстрекательство к уголовному преступлению, допустим, может быть наказуемо. Но мужеложество - не уголовное преступление. Dict правильно сказал:
" пока они дома имеют друг друга по взаимному согласию - это их право и их личное дело".
А впрочем, наверное, Вы правы. Я тут поспешил. Возможно, анальная мастурбация приведёт к немедленной смерти, в высшей степени опасна для жизни и здоровья. Я вот себя считаю самым смелым человеком, но я никогда не рискнул бы узнать, что такое анальная мастурбация. Но даже в таком случае гомосексуализм не следует запрещать, но следует просто пропагандировать то, что пассивный гомосексуалист подвергает свою жизнь смертельному риску.
Но подумайте сами, разве может на самом деле существовать такое большое количество геев? Это же природе противоречит. Вам не приходит в голову, что это движение возникло в знак протеста против гомофобии, в знак протеста против религиозных предрассудков, что все эти "геи" просто притворяются геями назло противникам свободы?
Кстати, опять же очень важен вопрос о свободе. "Прыжок в царство свободы из царства необходимости", - так охарактеризовали Маркс и Энгельс пролетарскую революцию. Я предполагаю, что в свободном обществе каждый человек станет интеллектуально развитым, разносторонне развитым, и уж тогда его будут точно интересовать наука и искусство, творчество, а не секс, не наркотики, не алкоголь.
Абсолютно согласен с Андреем Булатовым: увлечение наркотиками - не от хорошей жизни.
Тут хорошие мысли о коммуне звучали. Действительно, сделав те же автомобили общими, мы будем их эффективнее использовать, сбережём энергоресурсы и экологию. Думаю, что Америке всё равно рано или поздно придётся снижать своё потребление. Не сможет же она вечно жить за счёт колоний.
Владимир Фомин
Пионер
Зарегистрирован: 10.01.2004
Сообщения: 120
Откуда: Кинешма, Макарова,41-47
Добавлено: Пн Фев 28, 2005 10:23 pm
Цитата:
Право изготовителей на полное распоряжение его изделием (в т.ч. - и на передачу его или в общее использование кем-то, или в личное использование) -внутри общины
Да, это кажется справедливым. Но, как быть, если какой-то член коммуны умеет изготавливать какой-то очень дефицитный и нужный продукт, например, знает рецепт изготовления какого-то снадобья, лекарства? Если себестоимость этого лекарства оценивать числом часов, необходимым для его изготовления, то его себестоимость может быть гораздо меньше его потребительской стоимости. Не должна ли коммуна требовать от такого товарища, чтобы он раскрыл секрет приготовления своего лекарства всем другим?
Да и вообще, если в коммуне будет продолжать своё существование разделение труда, то очень часто может возникать такая ситуация, при которой потребительская стоимость производимого кем-то дефицитного продукта превышает его себестоимость, когда для других товаров такого не наблюдается. В результате тот умелец, который умеет производить этот дефицитный продукт, имеет возможность очень мало работать по сравнению с другими членами коммуны, обменивая небольшое количество этого дефицитного продукта на большое количество других продуктов, в которые вложено гораздо большее количество человеческого труда. Не должна ли коммуна сама коллективно оценивать себестоимость продукта, производимого кем-то и платить за него по количеству вложенного труда, то есть устанавливая жёсткие расценки на каждое изделие?
Андрей Булатов
Зарегистрирован: 12.02.2005
Сообщения: 40
Добавлено: Вт Мар 01, 2005 1:23 am
Если человек считает, что он больше всех выполняет работу, то он не брат и нет ему места в коммуне. Чем показывать недовольство, лучше помоги товарищу, научи его. Ведь деньги всё равно зарабатываются в общий котёл, и каждый может оттуда взять столько, сколько ему нужно.
Открывать секреты мастерства можно, но желательно только своим братьям из других коммун. Продавать товар по рыночной цене вовсе не обязательно! Чтобы частный бизнес, использующий наёмный труд, лишился покупателей, целесообразно занижать цену.
Чтобы коммуна была организованной, иерархия обязательна. Каждый коммунар может взять на себя нелёгкую ношу управления. И обязательно должно быть двоевластие, то есть во главе коммуны Чапаев с Фурмановым. Первый решает производственные задачи, а второй следит за моральным духом коммунаров. Петька обязан безоговорочно исполнять приказ своего командира.
Было бы нерушимое братство и можно навести порядок в этом мире. Не будет ни войн, ни террористов, ни преступников.
