Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 594
Откуда: Россия
Добавлено: 14 июн. 2006 18:12
-------------------------------
Babayaga
Зарегистрирована:
2003-11-08
Кол-во пунктов: 10106
Откуда: Колумбия
Добавлено: 14 июн. 2006 18:23
И каким образом исправить всё человечество?
Откуда знать, что вот твой сосед завтра убЁт, изнасилует, ограбит ?
И мнгие, к примеру воры, насильники, выйдя из отсидки, снова берутся за своё, хотя выпускали то в полной уверенности, что преступник исправился ! Мне кажется, это как-то нереально, исправить человека, когда он болен, в особенности.
Если я не люблю цыган, это вовсе не значит, что я вот возьму ТТ и пойду их отстреливать. Это сложно, диагностика эта.
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 594
Откуда: Россия
Добавлено: 14 июн. 2006 19:29
Цитата:
Если я не люблю цыган, это вовсе не значит, что я вот возьму ТТ и пойду их отстреливать. Это сложно, диагностика эта.
При определённом стечении обстоятельств Вы начнёте их отстреливать! Например, если к власти придут фашисты, истребляющие цыган, то Вам ничто не будет мешать примкнуть к их рядам.
да и без фашистов. Утратите смысл жизни, что часто бывает у всех, угаснет счастье и всю вину свалите на цыган, возьмёте в руки оружие.
Бугага
Зарегистрирована:
2006-01-29
Кол-во пунктов: 638
Откуда: Беларусь
Добавлено: 14 июн. 2006 20:04
Обществу важно понять, что чел отсидевший за преступление УЖЕ ОТБЫЛ НАКАЗАНИЕ. Они выходят никому не нужные с тем же самым уровнем мышления который был при назначении наказания, в тюрьме время останавливается. И все им чужие и непонятные, а там на зоне все понятные и вроде уже свои, привычные.
Преступление - суть протест против уклада общества. Или наше общество органично и совершенно?
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 594
Откуда: Россия
Добавлено: 14 июн. 2006 20:13
Цитата:
Преступление - суть протест против уклада общества. Или наше общество органично и совершенно?
Если бы общество было совершенно, то не было бы войн, преступности, терроризма... Но обыватели всячески не признают эту истину, они не хотят никаких изменений, не хотят менять жизнь.
greenbars
Зарегистрирован:
2006-04-06
Кол-во пунктов: 228
Откуда: Германия
Добавлено: 23 июн. 2006 03:50
Кто за то, чтобы дать Гурану право убивать и калечить по своему усмотрению?
Пусть строит идеальное общество, где Гуран решает, кто достоин жизни, а кто нет.
Иегова
Зарегистрирован:
2005-04-14
Кол-во пунктов: 3079
Откуда: Молдова
Добавлено: 23 июн. 2006 03:54
Гуран писал(а):
За любое преступление необходимо изолировать от общества до полного исправления личности, (ююю)
Брат, мы все - все люди я хочу сказать - только и мечтаем о том, чтобы изолировать себя от общества вплоть до полного удовлетворения личности
_________________
Я радостен в сегодняшнем раю
Я чувствую сегодняшнее счастье
Наш мозг бессилен противостоять любви
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 594
Откуда: Россия
Добавлено: 23 июн. 2006 06:26
greenbars писал(а):
Кто за то, чтобы дать Гурану право убивать и калечить по своему усмотрению?
Пусть строит идеальное общество, где Гуран решает, кто достоин жизни, а кто нет.
Почему Гурану?
Это будет решать консилиум профессиональных психологов, который будет диагностировать моральные установки личности, навязчивые влечения и постанавливать о принудительном исправлении в психологическом центре, из которого человек должен выйти исключительно только духовно и нравственно здоровым.
Gwendalyn
Зарегистрирована:
2006-06-17
Кол-во пунктов: 176
Добавлено: 23 июн. 2006 18:35
никак.
а кто будет определять, что именно является духовным и нравственным здоровьем?
greenbars
Зарегистрирован:
2006-04-06
Кол-во пунктов: 228
Откуда: Германия
Добавлено: 23 июн. 2006 18:51
Гуран, кто же ещё!?
Иначе ведь консилиум его первым к принудительному исправлению приговорить может.
А ведь правильна мысль:
Самый кровожадный маньяк-потрошитель максимум пару-тройку сотен невинных младенцев убьёт.
Только такие вот доброхоты в состоянии убить миллионы!
Ведь Гурана не интересует количество людей, подлежащих изменению личности или уничтожению. Даже, если это будут 90% населения Земли. Даже, если это будут его дети или родители.
Гуран готов уничтожить всех и вся ради своей ИДЕИ.
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 594
Откуда: Россия
Добавлено: 23 июн. 2006 20:31
Цитата:
Ведь Гурана не интересует количество людей, подлежащих изменению личности или уничтожению. Даже, если это будут 90% населения Земли. Даже, если это будут его дети или родители
Гуран готов уничтожить всех и вся ради своей ИДЕИ.
Не надо быть так пессимистичным, полагая, что 90% людей аморальны. Большинство людей честно трудится, не помышляют украсть, обмануть, изнасиловать, убить. К сожалению, они пассивны, избегают конфликтов, не решаются противостоять злу.
А идея у меня не своя, а общая. И она простая, но справедливая: мир без преступности, без терроризма. И этот мир мы можем построить, если не будем обывательски относиться к жизни, если будем задумываться над смыслом жизни, который заключается в том, что все мы на земле братья и сёстры. Если сможешь преодолеть эгоизм, почувствуешь сострадание к людям, то аморальность тебе не грозит.
Gwendalyn
Зарегистрирована:
2006-06-17
Кол-во пунктов: 176
Добавлено: 23 июн. 2006 20:43
Цитата:
Большинство людей честно трудится, не помышляют украсть, обмануть, изнасиловать, убить. К сожалению, они пассивны, избегают конфликтов, не решаются противостоять злу.
Гуран, так вы еще и мысли читать умеете?
Цитата:
А идея у меня не своя, а общая.
общая с кем?
Цитата:
Если сможешь преодолеть эгоизм, почувствуешь сострадание к людям, то аморальность тебе не грозит.
а если грозит - то принудительная госпитализация и лоботомия?
greenbars
Зарегистрирован:
2006-04-06
Кол-во пунктов: 228
Откуда: Германия
Добавлено: 23 июн. 2006 23:47
Цитата:
Вдохновение и счастье есть борьба с Гураном!
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 594
Откуда: Россия
Добавлено: 23 июн. 2006 23:59
Да, так оно и есть. Я сам с собою борюсь, чтобы развиваться, быть лучше.
apakalipses
Зарегистрирован:
2006-06-21
Кол-во пунктов: 15
Откуда: Франция
Добавлено: 24 июн. 2006 00:00
За каждое второе преступление смертную казнь
Gwendalyn
Зарегистрирована:
2006-06-17
Кол-во пунктов: 176
Добавлено: 24 июн. 2006 00:25
причем, по жребию
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 594
Откуда: Россия
Добавлено: 29 июн. 2006 02:26
apakalipses писал(а):
За каждое второе преступление смертную казнь
Глубоко убеждён, что каждого человека можно исправить, наставить на нравственный путь, поэтому против смертной казни....
Legal-Garant
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 467
Откуда: Россия
Добавлено: 29 июн. 2006 02:49
Цитата:
В крайнем случае, у закоренелого преступника можно провести нейрохирургическую операцию в головном мозге, вырезать в лимбической системе амигдалы и с его агрессивностью навсегда будет покончено.
Может ему руки, например, отрезать, которыми он преступления совершал... и ещё чего-нибудь - не убили ведь, и то хорошо! Так? Только в этом смысл перевоспитания?
Цитата:
Глубоко убеждён, что каждого человека можно исправить, наставить на нравственный путь
О каких методах идёт речь? Сказки добрые на ночь рассказывать или сразу в секту определить? Гипнозом всех под гребёнку решением консилиума психологов - и очередная утопия готова!!!
_________________
Хороший адвокат изучает законы; умный адвокат приглашает судью на обед.
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 594
Откуда: Россия
Добавлено: 29 июн. 2006 03:04
Цитата:
О каких методах идёт речь? Сказки добрые на ночь рассказывать или сразу в секту определить? Гипнозом всех под гребёнку решением консилиума психологов - и очередная утопия готова!!!
Здесь нужно разрушать определённые психологические устои человека, определяющие его жизненную позицию. И главным фактором должно стать то, что преступник не выйдет на свободу, пока не исправится, поэтому в основном он это сам будет делать без гипноза, без внешнего стимула. Общение с ним необходимо, чтобы не дать ему сойти с ума.
Цитата:
Может ему руки, например, отрезать, которыми он преступления совершал... и ещё чего-нибудь - не убили ведь, и то хорошо! Так? Только в этом смысл перевоспитания?
Можно и руки отрезать, если он после этого не сможет насиловать, убивать, расчленять....
А то, что в современных тюрьмах уголовникам дают дополнительные руки, повышают их жестокость и профессионализм - к этому как относитесь?
Legal-Garant
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 493
Откуда: Россия
Добавлено: 29 июн. 2006 03:44
Это вопрос к ГУИН!
Но на данном этапе этого и следует ожидать, психологи навряд ли помогут! И ещё вспомните, что именно психологи говорят о формировании личности и характера человека (возраст)!
_________________
Хороший адвокат изучает законы; умный адвокат приглашает судью на обед.
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 616
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 00:19
Legal-Garant писал(а):
Это вопрос к ГУИН!
Но на данном этапе этого и следует ожидать, психологи наврядли помогут! И ещё вспомните что именно психологи говорят о формировании личности и характера человека (возраст)!
Это что, управление исполнения наказания?
Для них главное, чтобы в зонах всё было без происшествий, чтобы заключённые отбывали срок и возвращались на свободу. Поддерживают институт воров в законе, обеспечивая через него "порядок".
Характер у любого человека можно сломать, даже у философа, предоставив ему истину.
Legal-Garant
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 493
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 00:35
У вора в законе попробуй сломать!
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 616
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 00:46
Legal-Garant писал(а):
У вора в законе попробуй сломать!
Между прочим, с ним легче найти общий язык, поговорить о философии, о смысле жизни, чем с обывателем, который абсолютно никакой бисер души не принимает, хоть и не нарушает законов, живёт в своём узком мирке.
Legal-Garant
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 493
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 01:08
Набеседуешься ты с ним, а дальше что? Цели своей достигнешь? Вопрос в том, КАК победить преступность, но не о том, у кого какой кругозор...
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 616
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 06:28
Legal-Garant писал(а):
Набеседуешься ты с ним, а дальше что? Цели своей достигнешь? Вопрос в том, КАК победить преступность, но не о том, у кого какой кругозор...
А дальше мы с ним определимся о путях нашей совместной деятельности, которые бы удовлетворили обе стороны. Вор в законе живёт ради азарта, деньги его мало интересуют - и я тоже живу исключительно только ради вдохновения.
Я бы постарался из него сделать Робин Гуда, внушил бы ему, что все мы на земле братья и сёстры и всё у нас общее, воровать друг у друга в "падлу". Кто делит людей на своих и чужих, кто содаёт собственное благо за счёт других - это и есть настоящие преступники, наши общие враги.
Legal-Garant
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 493
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 12:22
Нафиг ему Гуран нужен?
Serega26
Зарегистрирован:
2006-03-15
Кол-во пунктов: 1311
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 13:53
Для того, чтобы победить преступность, нужно победить то, что толкает людей на это: жадность, глупость и т.п. А с этим справиться сложно, практически нереально....только теоретически.
_________________
Истина где то рядом........
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 616
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 18:41
Цитата:
Нафиг ему Гуран нужен?
Цитата:
Для того, чтобы победить преступность, нужно победить то, что толкает людей на это: жадность, глупость и т.п. А с этим справиться сложно, практически нереально....только теоретически.
Я объясню, что всё на земле общее, принадлежит всем людям, поэтому не надо "крысятничать", а следует честно открыто брать с общего стола в меру своих потребностей, которые не мешают жить счастливо и вдохновенно. А если человек этого не понимает, то надо делать хирургическую или психологическую операцию в его головном мозге, корректировать лимбическую систему и когнитивные установки, мотивирующие поведение человека.
Но ещё больше надо объяснять тем людям, которые живут в рамках правовых законов, но моральные законы нагло и цинично нарушают.
Так что поддерживайте меня, раскручивайте имя Андрея Булатова, помогайте деньгами. В первую очередь нужны деньги для продвижения идей в общественном сознании.
Gwendalyn
Зарегистрирована:
2006-06-17
Кол-во пунктов: 212
Добавлено: 30 июн. 2006 18:44
в общем, всем бескорыстным спасителям мира в первую очередь почему-то нужны деньги...
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 616
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 19:31
Gwendalyn писал(а):
в общем, всем бескорыстным спасителям мира в первую очередь почему-то нужны деньги...
А что такое деньги?
Это документы, в которых общество обязуется предоставить товары и услуги владельцу этих документов.
И как раз эти документы и нужно отдавать не владельцам казино, не торговцам наркотиков, а спасителям мира, чтобы они использовали их в разумных целях.
Если бы люди не строили пирамиды и храмы, то все свои деньги бы проедали, пропивали, тратили на развлечения и не было бы никакой цивилизации.
Пожертвованные деньги это твой вклад в спасение мира от разврата, от бездуховности, от преступности.
Legal-Garant
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 511
Откуда: Россия
Добавлено: 30 июн. 2006 20:59
Жертвуют не "спасителям", а нуждающимся!
И вообще, что за спасители такие, предлагающие мозги вырезать?!!! Интересно, автору никаких операций на мозгу не делали?...
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 639
Откуда: Россия
Добавлено: 01 июл. 2006 01:41
Legal-Garant писал(а):
Жертвуют не "спасителям", а нуждающимся!
И вообще, что за спасители такие, предлагающие мозги вырезать?!!! Интересно, автору никаких операций на мозгу не делали?...
Нуждающимся помогать - это не жертва, а моральный долг.
Я ежедневно провожу операции у себя в мозге, ежедневно вырезаю убеждения и самоотверженно иду к новым знаниям, ещё более продвигаюсь к истине.
Gwendalyn
Зарегистрирована:
2006-06-17
Кол-во пунктов: 224
Добавлено: 01 июл. 2006 06:04
вот-вот... чтобы спасти мир от бездуховности надо всего лишь предоставить очередному спасителю товары и услуги по его потребностям
Физ.рук
Зарегистрирован:
2006-06-24
Кол-во пунктов: -91
Откуда: Соединенные Штаты Америки
Добавлено: 01 июл. 2006 06:13
Гуран ты ни каких
преступлений не совершал?
ты такой белый и пушистый?
Hvorobij
Зарегистрирован:
2005-09-19
Кол-во пунктов: 602
Откуда: Латвия
Добавлено: 01 июл. 2006 06:26
На фиг хирургическое вмешательство. Какие к чёрту исправления в мозгах допустим у убийц? Убийца же убил человека, и значится после небольшой мозговой операции будет и дальше гулять, цветочки нюхать там, или водку трескать. А человека которого он убил уже нет! На фига операции, к стенке и пуля им в подарочек. Да и те же деньги, какая экономия. Сколько стоит пуля и офигительно сложная операция на мозгах.
_________________
Бог с нами, так кто же против нас!?
Chargez! En avant! Vive l'Empereur! (фр.)
Иегова
Зарегистрирован:
2005-04-14
Кол-во пунктов: 3096
Откуда: Молдова
Добавлено: 01 июл. 2006 06:33
Гуран писал(а):
Государству просто выгодно иметь преступность, оно ею оправдывает своё существование, чиновники обеспечивают собственное благополучие из двух источников дохода: налоги граждан и взятки преступников.
Дружище Гуран, нельзя ли подробно об этом? Возможно, мы найдем корень зла.
Кстати - вступи в мой клуб, пожалуйста: я собираю в нём всех своих друзей
_________________
Я радостен в сегодняшнем раю
Я чувствую сегодняшнее счастье
Наш мозг бессилен противостоять любви
Природа берёт своё двадцать четыре часа в сутки и ей всё мало
lives
Зарегистрирована:
2005-04-02
Кол-во пунктов: 1659
Откуда: Польша
Добавлено: 01 июл. 2006 06:33
изменить воспитание нового поколения
_________________
Нет слов, одни эмоции.
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 639
Откуда: Россия
Добавлено: 01 июл. 2006 11:44
Цитата:
вот-вот... чтобы спасти мир от бездуховности надо всего лишь предоставить очередному спасителю товары и услуги по его потребностям
Государство, между прочим, для наведения порядка в обществе тоже не может обходиться без денег. И при этом спасителям вы сами даёте, а государство у вас их силой отбирает.
Цитата:
Гуран ты ни каких
преступлений не совершал?
ты такой белый и пушистый?
Законы государства для меня не авторитетны, а против Совести никаких преступлений не совершал.
Цитата:
Убийца же убил человека, и значится после небольшой мозговой операции будет и дальше гулять, цветочки нюхать там, или водку трескать.
Такие люди есть источник зла. После мозговой операции преступник будет верно служить обществу и будет счастлив этим, станет гениальным учёным, писателем.
Цитата:
Дружище Гуран, нельзя ли подробно об этом? Возможно, мы найдем корень зла.
Кстати - вступи в мой клуб, пожалуйста: я собираю в нём всех своих друзей
Вступил, я везде вступаю, куда бы меня не приглашали.
Государство устремлено решать все социальные проблемы исключительно только через физическое насилие, а это и есть корень зла. Разумеется, полицейская дубинка нужна, но применять её нужно в крайних случаях, когда люди уже не принимают Божий бисер.
Цитата:
изменить воспитание нового поколения
Согласен, надо менять воспитание...
Legal-Garant
Зарегистрирован:
2006-05-15
Кол-во пунктов: 511
Откуда: Россия
Добавлено: 01 июл. 2006 12:42
Цитата:
Законы государства для меня не авторитетны
Вот и сознался!!! Что же тогда преступность?
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 639
Откуда: Россия
Добавлено: 01 июл. 2006 13:45
Legal-Garant писал(а):
Вот и сознался!!! Что же тогда преступность?
Если государство само преступно, то, исполняя его законы, есть преступление.
Вы как, в фашистской Германии тоже были бы законопослушны?
Razi
Зарегистрирован:
2003-03-29
Кол-во пунктов: 2304
Откуда: Бельгия
Добавлено: 01 июл. 2006 14:23
А я уважаю преступность...! Почему бы и нет? Террор А да пошли все чиновники и Террор Нах причем шпагатами ... А вот преступников ... К примеру Пидафилов , я бы их сам резал бы Улыбаясь.. Насильников женщин Их тоже ... А вот тех кто крышует и все такое это уже тема!!
_________________
Чеченец я дитя природы абориген Кавказких ГОР. А эти мелкие народы твердят что я бандит и вор. А эти горы вековые за нами гордые стоят и наши МатерЯ седые нам в жизни трусость не простят.
Gwendalyn
Зарегистрирована:
2006-06-17
Кол-во пунктов: 224
Добавлено: 01 июл. 2006 16:58
Цитата:
Государство, между прочим, для наведения порядка в обществе тоже не может обходиться без денег. И при этом спасителям вы сами даёте, а государство у вас их силой отбирает.
государство более искренно в своем цинизме. да и потребовать с него можно. и свалить, если чтоо (в обоих смыслах)
а что можно потребовать от спасителя? и на переизбрание он вряд ли согласится.
Цитата:
а против Совести никаких преступлений не совершал
против чьей Совести
Цитата:
После мозговой операции преступник будет верно служить обществу и будет счастлив этим, станет гениальным учёным, писателем.
человек, не умеющий рисковать. человек, не способный на эмоции. человек, не способный на противоречие - не станет никем. он может быть только рабом. в этом качестве служить обществу он будет исправно. как раб.
Цитата:
Государство устремлено решать все социальные проблемы исключительно только через физическое насилие, а это и есть корень зла.
Государство - порождение разума человеческого. Как решают проблемы люди, так решает их и государство. Государство - всего лишь договоренность человеческая о том, что они не суются в дела другой, маленькой или большой, человеческой общности
если налоги, детские пособия, бесплатное здравоохранение и образование - суть физическое насилие, то я предпочту такое государство обществу "исправленных" рабов
как говорится, в раю - климат, в аду- общество
lives
Зарегистрирована:
2005-04-02
Кол-во пунктов: 1659
Откуда: Польша
Добавлено: 01 июл. 2006 17:22
каждому человеку с детства надо прививать уважение к закону, или кто верующий воспитывать детей по библейским канонам, прививать ему уважение к себе и к другим людям, что бы он осознавал то, что если он например ворует у человека деньги то он не только лишает другого человека лишнего куска хлеба, но и сам теряет свое достоинство и что он не останется безнаказанным. Прививать какие то моральные нормы каждому, потому что, если на форуме появилась тема - "секс в 12 лет это хорошо?" и автор 16 летняя девочка утверждает что это ок, она автоматически подбивает людей на то, что это действительно может быть ок, и потенциальный преступник всегда сможет оправдаться перед собой, что раз так кто то утверждает, то почему бы нет? почему бы не занятся сексом с ребёнком?
каждый человек должен нести ответственность за свое потомство.
_________________
Нет слов, одни эмоции.
Гуран
Зарегистрирован:
2006-01-28
Кол-во пунктов: 639
Откуда: Россия
Добавлено: 01 июл. 2006 17:28
Цитата:
против чьей Совести
Совесть у всех одна. И заключается она в сострадании ко всем людям, в том, что все мы на земле единая человеческая семья.
Цитата:
а что можно потребовать от спасителя? и на переизбрание он вряд ли согласится.
От спасителя можно потребовать новые более гуманные идеи. Сегодня сильны идеи Мохаммада аль-Ваххаба, жившего в 18 веке. Для борьбы с этими идеями на Восток следует отправлять философов-просветителей, но безмозглые обыватели отправляют туда солдат, позволяют ваххабизму ещё сильнее распространяться.
С разработкой ядерных программ в Иране у ваххабитов увеличиваются шансы завладеть атомным оружием. Вот тогда от спасителей уже будет поздно что-либо требовать!
Цитата:
человек, не умеющий рисковать. человек, не способный на эмоции. человек, не способный на противоречие - не станет никем. он может быть только рабом. в этом качестве служить обществу он будет исправно. как раб.
Всему этому я и учу в своём гуранстве.
