Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 20:59
Представляете, получил впечатляющую для себя информацию. Преподаватели на психиатрических факультетах рекомендуют студентам посетить мой сайт. Проводятся семинары, где обсуждается моя шизофрения!
Это успех! Я давно ждал этого общественного резонанса.
Не хватает воображения, как поработать над этим имиджем. Может с шизофрениками пообщаться?
anette
Пользователь
Сообщения: 6059
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 21:48
не растраивайся андрюх.
современная психиатрия в таком загоне, все равно все стоящие из них придут к тебе повышать силу духа рано или поздно.
Alinka
Пользователь
Сообщения: 2235
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 21:49
На такой имидж потянешь?
Шизофрения
Шизофрения - психическое заболевание с длительным хроническим течением, приводящее к типичным изменениям личности (шизофреническому дефекту). Для этого заболевания характерна своеобразная дискордантность (расщепление, разобщенность) мышления, эмоций и других психических функций. Термин шизофрения дословно означает «расщепление души» («шизо» с греческого - расщепление, «френ» - душа, разум). Шизофренические изменения личности выражаются в нарастающей замкнутости, отгороженности от окружающих, эмоциональном оскудении, снижении активности и целенаправленной деятельности, утрате единства психических процессов и своеобразных нарушениях мышления. Эти болезненные изменения психики называют еще дефицитарной или минус-симптоматикой, т.к. они составляют дефект личности больного. Развитие же такого личностного дефицита (дефекта) тесно связано с различными психическими расстройствами, не являющимися абсолютно специфичными для этой болезни, но отражающими ее клиническую картину.
Эти, так называемые вторичные или продуктивные расстройства (патологическая продукция головного мозга) могут быть представлены различными психическими нарушениями: галлюцинациями, бредом, снижением или повышением настроения, состоянием заторможенности или возбуждения, помрачением сознания. Причины шизофрении и механизмы ее развития недостаточно изучены. Ведущая роль принадлежит наследственным факторам. В развитии болезни большое значение имеют пол и возраст. У мужчин заболевание начинается раньше, чаще протекает непрерывно с менее благоприятным исходом. Для женщин более характерно приступообразное течение заболевания, что в определенной степени связано с цикличностью нейро-эндокринных процессов (менструальная функция, беременность, роды), и прогноз в целом более благоприятен. Злокачественные формы заболевания обычно начинаются в детском и подростковом возрасте.
Симптомы и течение:
Клиника шизофрении представлена большим спектром психопатологических проявлений. Наиболее типичными являются нарушения интеллекта и эмоций. При расстройствах мышления больные жалуются на невозможность сосредоточить мысли, трудности в усвоении материала, неуправляемый поток мыслей, закупорку или остановку мыслей, параллельные мысли. В то же время для них характерна способность улавливать особый смысл в словах, предложениях, художественных произведениях. Они могут создавать новые слова (неологизмы), использовать при изложении своих мыслей и в творчестве определенную символику только им понятную абстракцию. В речи их бывает трудно уловить смысл в связи с витиеватым, логически непоследовательным изложением мыслей. У больных с длительным неблагоприятным течением болезни может отмечаться разорванность речи (потеря смысловой связи между отдельными частями предложения) или ее бессвязность (набор слов).
Кроме того, у больных могут отмечаться навязчивые мысли (возникающие помимо воли человека и чуждые его личности мысли, осознаваемые как болезненные, но избавиться от которых он не может). Это навязчивое воспроизведение в памяти дат, имен, терминов, навязчивый счет, навязчивые страхи, представления, рассуждения. Больной может длительное время проводить в раздумьях о смысле жизни и смерти, почему Земля круглая, а Вселенная бесконечна и т.д. Со своими навязчивыми мыслями больной борется с помощью навязчивых действий - ритуалов, приносящих ему на определенное время облегчение. Так, например, при страхе заражения инфекционной болезнью или просто при страхе грязи больной должен строго определенное количество раз помыть руки. Если он это сделает, то немного успокаивается, если нет, то страх и беспокойство усиливаются.
У больных могут возникать бредовые идеи ошибочные суждения и умозаключения, возникающие на болезненной основе, полностью овладевающие сознанием больного и не поддающиеся коррекции (больного невозможно разубедить). Бредовые идеи могут возникать первично, путем болезненной трактовки реальных фактов и событий, и вторично, т.е. на основе нарушения восприятия (галлюцинаций). Бредовые идеи могут быть различного содержания: преследования, отравления, колдовства, воздействия, ревности. Весьма характерным для больных шизофренией является бред физического воздействия, когда им кажется, что на них действуют гипнозом, электромагнитным или рентгеновским излучением с помощью специальных установок, передатчиков, причем как с Земли, так и из космоса. При этом больные слышат в голове «голоса» тех людей, которые на них действуют, управляют их мыслями, эмоциями, движениями. Они могут видеть также «фильмы» или «специальные картинки», которые им показывают мнимые люди (голоса которых они слышат), ощущать различные запахи, чаще неприятные, испытывать тягостные ощущения в теле и голове в виде жжения, переливания, сверления, прострелов. Обманы восприятия (слуховые, зрительные, обонятельные, вкусовые, тактильные) или восприятие мнимых объектов и раздражителей и называется галлюцинациями.
Эмоциональные нарушения начинаются с утраты чувства привязанности и сострадания к родителям и близким людям, исчезновения интереса к учебе, работе, замкнутости, отгороженности. Иногда больные становятся грубыми, злобными по отношению к близким, к своим родителям относятся как к чужим людям, называя их по имени, отчеству. Исчезает чувство ответственности, долга, что отражается на поведении. Больные перестают выполнять свои обязанности, следить за своей внешностью (не моются, не переодеваются, не причесываются), бродяжничают, совершают нелепые поступки. Наряду с этими дефицитарными симптомами у больных в период обострения может быть подавленное (депрессивное) или повышенное (маниакальное) настроение. У больных наблюдается выраженное снижение волевой активности (целенаправленной деятельности), приводящее к полному безразличию (апатии) и вялости. Причем степень выраженности волевых расстройств, также как и эмоциональных, коррелирует с тяжестью дефекта личности. Так называемый апато-абулический синдром и составляет основу шизофренического дефекта.
Характерными для больных шизофренией являются своеобразные двигательно-волевые нарушения (кататонические). Больной может находиться в состоянии кататонического ступора (полной заторможенности). Такие больные могут долго (иногда недели, месяцы) лежать в утробной позе с согнутыми в коленях и прижатыми к животу ногами, не реагируя на окружающих, не отвечая на вопросы, не выполняя никаких инструкций. Они отказываются от еды, и персонал вынужден кормить их насильно (через зонд) во избежание голодной смерти. У некоторых больных встречается симптом воздушной подушки, при котором они лежат на спине с приподнятой над подушкой головой. Длительное сохранение определенной позы больным возможно в связи с имеющейся у них восковой гибкостью, которая появляется в результате своеобразного перераспределения мышечного тонуса. Больные могут достаточно долго сохранять и искусственно приданную им позу. Отказ от выполнения инструкций (негативизм) бывает пассивным (просто не реагирует на слова) и активным (делает наоборот). У больных может появляться нецеленаправленное, хаотическое возбуждение (кататоническое) со стереотипными действиями, повышенной агрессивностью, непредсказуемостью поступков. У таких больных могут быть эхо-симптомы, когда они повторяют за кем-либо из окружающих слова, движения, копируют мимику. Больные в таком состоянии могут быть опасны для себя (наносят самоповреждения) и окружающих (агрессивные действия) и должны быть немедленно госпитализированы. Кататоническое состояние может сопровождаться сновидными галлюцинациями фантастического содержания (сон наяву или онейроидным помрачением сознания. Одним из наиболее неблагоприятных, злокачественных симптомов является состояние гебефрении - возбуждение с дурашливостью, манерностью, вычурностью движений и речи. Больные кривляются, гримасничают, дразнятся, искажают слова, отпускают различные шутки. Поведение их не управляемо и не предсказуемо. Это состояние часто сменяет кататоническое возбуждение.
Как видно из изложенного, клинические проявления шизофрении разнообразны, но имеют свои особенности. Различны и исходы болезни, от едва заметных изменений личности, мало влияющих на социальную адаптацию, до глубокого дефекта, делающего невозможным пребывание больного вне больницы. Эти различия связаны с течением болезни, степенью ее прогредиентности (прогрессирования), возрастом начала заболевания.
Выделяют три типа течения шизофрении:
непрерывное;
периодическое (рекуррентная шизофрения);
шубообразное (от слова «шуб» - сдвиг, приступ).
Распознавание:
Представляет трудность лишь в начале заболевания. Если первый приступ при периодической шизофрении представлен чисто эмоциональными расстройствами, его трудно дифференцировать с фазой маниакально-депрессивного психоза. Возникают определенные сложности при постановке диагноза шизофрении в детском возрасте, так как первый выраженный приступ отмечается обычно лишь в подростковом возрасте. У детей среди симптомов болезни в большей степени представлены двигательные расстройства, страхи, навязчивости. Галлюцинации бывают преимущественно зрительные, вместо бредовых идей бредоподобные фантазии. Депрессия выражается в основном в заторможенности, капризах, недовольстве. Подъем настроения проявляется двигательной расторможенностью, веселостью, суетливостью. В ряде случаев для диагностики используется психологическое тестирование с целью определения особенностей характера, уровня и типа мышления.
Андрэ
Пользователь
Сообщения: 98
Регистрация: 22.10.2005
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 22:17
Да, весёленькое напоминание...
Alinka
Пользователь
Сообщения: 2235
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 22:35
Это не напоминание))
Андрей вряд ли справится с такой задачей
А вообще психиатры пытаются обобщить то, что не укладывается в четкие границы.
Осознание мотивов своих действий и ответственность за свои поступки признак здоровой психики, остальное домыслы.
Андрэ
Пользователь
Сообщения: 98
Регистрация: 22.10.2005
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 22:40
Aндрей Булатов писал(а):
Представляете, получил впечатляющую для себя информацию. Преподаватели на психиатрических факультетах рекомендуют студентам посетить мой сайт. Проводятся семинары, где обсуждается моя шизофрения!
Тёзка, так тебя взяли как подопытного кролика! Надо же было кого-нибудь взять! Вот студенты сейчас над тобой будут экспериментировать... Скальпель...
Было и у меня что-то подобное. Лежал в SMC(госпитале), так однажды пришла куча студентов и давай к нам в палату. Щупали, стучали, расспрашивали. Да только препод спросил нас, солдат-больных, защищаем ли мы Родину так же, как эти недоучки-студенты (судя по всему, почти ничего не знавшие).
Мы ответили конечно что нет!
Андрэ
Пользователь
Сообщения: 98
Регистрация: 22.10.2005
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 22:46
Цитата:
Не хватает воображения, как поработать над этим имиджем. Может с шизофрениками пообщаться?
А ты попробуй подыграть, тем более знаешь как, Алина всю инфу выложила! :О)
Alinka
Пользователь
Сообщения: 2235
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 22:46
Булатов
изучи эту информацию и предложи тем преподавателям поискать эти симптомы у них самих))))
Андрэ
Пользователь
Сообщения: 98
Регистрация: 22.10.2005
Добавлено: Чт Дек 15, 2005 22:48
Не советую, до конца года надо протянуть
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 03:10
Спасибо, Анны, за инфу, за поддержку. Андрэ, я, наверное, с них деньги начну брать за подопытного кролика, за просмотр.
Юродивых на Руси всегда почитали, прислушивались к их словам, называли эти слова от Бога. Я живу в духе того времени, поэтому такое отношение к себе меня даже воодушевляет. Может быть, чем-то и помогу больным людям в психиатрических больницах, которых там избивают, насильно пихают в рот лекарства.
Сегодня слово псих используют в качестве оскорбления, советуют недругу пойти к врачу. И надо сломать это сознание в "здоровых" людях, после чего появится сострадание к больным, милосердие друг к другу.
Alinka
Пользователь
Сообщения: 2235
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 03:18
Цитата:
я, наверное, с них деньги начну брать за подопытного кролика, за просмотр.
Ты их лучше полечи на основе этой инфы )))
Пусть получше изучат свое дело
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 13:44
Значит, если я проповедую концепции своего мировоззрения, то я шизофреник. А если бы заставил своих последователей надеть пояса шахидов, то, вероятно, был бы нормальным человеком? Как всё это объяснить?
Людям надо как-то отреагировать на меня. И для них лучше, если бы я был террористом отправили бы ко мне спецназовцев и дело с концом. Но так как мой воинственный пацифизм против вооружённой борьбы, то они решили повесить на меня ярлык шизофреника, чтобы вместо спецназовцев натравить на меня санитаров.
Freq
Пользователь
Сообщения: 961
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 13:56
Aндрей Булатов, а вам то что до этого? Ну и пусть делают чего хотят
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 14:11
Freq, я же воин Гурана - свет людям даю, новое знание. А ретрограды вешают на меня ярлыки, чтобы люди не обращали на меня внимания.
Я бы мог психиатрам объяснить суть шизофрении. Правда, это трудно будет сделать, потому что они не имеют ни малейшего представления о разуме и рассудке. И они не поймут, как нарушается единство работы разума и рассудка, происходит расщепление мыслительной деятельности.
Надо обучать их истине с самых азов.
Freq
Пользователь
Сообщения: 961
Регистрация: 21.09.2005
Откуда: Москва
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 14:44
"А ретрограды вешают на меня ярлыки, чтобы люди не обращали на меня внимания. "
По-моему они как раз обращают на вас внимание, вот изучают, лекции проводят.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 14:57
Это не такое внимание, которое хотелось бы. Это внимание с предубеждением.
Но я и этим вниманием воспользуюсь! Помогу им своим поведением и высказываниями ещё более убедиться в моей шизофрении, а потом заставлю их озлобиться, страдать. Иначе у людей не будет просветления разума.
anette
Пользователь
Сообщения: 6059
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 14:58
Aндрей Булатов писал(а):
А ретрограды вешают на меня ярлыки, чтобы люди не обращали на меня внимания.
нет андюш, они это делают не чтоб тебе навредить, а чтоб было им о чем на занятиях говорить. ну и по недомыслию тоже. но не чтоб тебе навредить. не думали они о тебе. думали о себе тока. о своей пользе.
а если это правда (а не вымасел "доброжелателей") то здесь налицо нарушение твоих гражданских прав и свобод и может быть даже на клевету потянет. и уж точно идет в разрез с врачебной этикой. любой приличный вуз преподавателей которые это делают обяжет этого больше не делать во избежании огласки о их пренебрежении врачебной этикой и незнании административного и уголовного права.
так что если ты не шиз, ты закончишь возмущаться и либо забьешь на это по причине незначительности события, либо прекратишь это безобразие разумными действиями.
а если ты шиз, ты будешь как китис искать и находить заговор лично против тебя и бороться с этим вымышленным заговором всякими идиоцкими методами. и не победишь.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 15:20
Понимаешь, Аня, я никогда не возмущаюсь и ни на что не забиваю. Из каждого события привык извлекать для себя пользу - такая вот у меня дьявольская натура.
Эта информация точная. Поскольку она исходит от девушки, с которой я больше года непрерывно общаюсь, пишет она дипломную работу об особенностях моей психики. Ведь у меня же есть психика? И есть в ней определённые особенности?
Конечно, они всё это делают по недомыслию. Они мне не вредят, а ещё больше меня пиарят. Чёрный пиар ещё быстрее распространяется в обществе, привлекает к себе внимание.
anette
Пользователь
Сообщения: 6059
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 15:39
андрюшь, ваще это и есть феномен. ну когда человек как ты имеет это чувство справедливости и чистоты души и для него жить иначе невозможно просто, настолько это будет в противоречии с внутренним законом.
сейчас многие это изучают кстати. тут в Лондонской школе экономики семинар был про этику. понимаешь если люди теряют этические нормы у них даже экономика не работает. никто никому не верит, люди в долг не берут, сами деньги не вкладывают, друг друга дурят себе же во вред.
без веры, без духа нет жизни. ну как скажем музыка. у скольких есть настояший музыкальный дар? 1%? а духовный дар? может даже меньше.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 18:14
Да, Анна, когда у людей нет глубоко в душе этических норм и дать ещё им свободу, то начинается кошмар и в экономике, и в политике, и в межличностных отношениях.
Путин в России вот начал закручивать гайки, сам назначает губернаторов. Наш избранный народом губернатор в Иркутской области сейчас сидит под арестом, обвиняется в связях с криминалом.
Я вот пытаюсь наладить отношения с психологами, хочу объяснить им необходимость применения в консультациях религиозной практики для формирования в людях нравственных норм. Но у них голова болит только о том, как бы быстрее ухватить свои 50 долларов за консультацию и бежать в магазин за покупками. Не доходит до их сознания, что с клиентов можно брать гораздо больше денег, на которые можно строить храмы, открывать благотворительные фонды.
Как только начинаю им настойчивей доказывать - они сразу же в ужасе от меня, называют шизофреником.
Tinora
Пользователь
Сообщения: 588
Регистрация: 03.02.2005
Откуда: СПб
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 18:28
Alinka писал(а):
Ты их лучше полечи на основе этой инфы )))
Пусть получше изучат свое дело
В своем глазу бревна не замечают. Проблема состоит в следующем...псих никогда не сознается, что он псих. Вот и лечат психи психов.
_________________
А друг для друга мы - никто, так стоит ли играть словами?!
Не с вами я, и что мне до - взаимных разочарований!
anette
Пользователь
Сообщения: 6059
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 18:33
андрюш, доказывать никому ничего не надо. кто может понять тот и так все видит. а кто не может того можно тока дурить, брать на пушку, заманивать, охмурять, пиарить.
что тебе избрание народом криминалов и доказывает. точно так же рабиновучи доказывают када за ним народ пачками ведеца. и иначе не было и не будет.
поэтому если и когда возникают такие массовые системы в которых есть не тока завлекалово и дурилово для масс, а еще и этический стержень, тогда и держись их. это феномен христианства, мусульманства и т.д.
у тебя вот этический стержень есть, а ширпотребная сторона не налажена. навыков охмурения народа сладкими сказочками то и нет.
так что в какой то степени люди правы, не понимаешь ты че происходит. хочешь духовного роста не тока для себя но и для масс. а разбить свое большое цельное и светлое на удобоваримые для населения кусочки не хочешь.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 19:07
В том-то и дело, Аня, что я ведь вовсе не религиозный проповедник! Моя задача - это исключительно объективное познание мира и человека. А заманивать, охмурять, манипулировать, рассказывать сказки должны другие. Я просто теоретик, оратор, призывающий религиозных проповедников активнее работать.
Моя система ни в коем разе не подойдёт для человека с больной от страданий душой. Я могу лишь только здоровых людей гуранить, заставлять их сострадать ближним. Больному человеку дам лишь только больше боли. Вот поэтому стараюсь не посещать религиозные сайты, где верующие лечат, укрепляют душу в канонических писаниях.
anette
Пользователь
Сообщения: 6059
Регистрация: 16.09.2003
Откуда: London
Добавлено: Пт Дек 16, 2005 19:33
андрюшь, если ты не хочешь людей дурить, а хочешь иметь дело со зрелыми личностями, тада ты должен признать что любая зрелая личность уже имеет свою систему ценностей и свою мифологию вокруг этого. так что не будет тогда у тебя принятия ими гуранства, а будет обмен мнениями о твоей системе, об их системе, ну и о важности систем как таковых. тогда не учение- течение, а общение равных одиночек. совсем другая петрушка.
я думаю все же ты не совсем прав про свою аудиторию. я думаю это люди ищущие знаний, но еще не нашедшие своего пути. и определенная доля публичной привлекательности тебе нужна чтоб у них произош,ло узнавание - да это может им дать искомые знания о росте души.
напиши сказку. ну придчу. про Гурана. кто он, как он, зачем-почему. в виде истории. чтоб легко читалось. тогда это будет как одна из моделей достижения нравственного совершенства. твоя модель. а у другого еще какая то и будет тогда обмен.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3529
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 06:29
Да, я нисколько не дурю людей. И даже Гураном обозначаю не сверхъестественное существо, а объективное явление - первичное хаотическое состояние материи.
Действительно, любая зрелая личность имеет свою систему ценностей. И беда в том, что многие эти самые зрелые личности так привыкают к этой своей системе, что ни один объективный факт не может на них повлиять. Мир весь в дерьме, кругом идёт разруха, а они будут стоять на своём, что мир прекрасен, что всё так и должно быть. Вот против этих людей я и направляю своего Гурана.
Нужен литературный образ воина Гурана, но у меня нет соответствующего таланта. Это что-то вроде дон Кихота. И его мельницы - это человеческое невежество, прикрытое образованностью, нежелание смотреть на мир такой, какой он есть на самом деле.
Хочешь, Аня, займись созданием этого образа!
нерон
Пользователь
Сообщения: 2666
Регистрация: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 09:54
Цитата:
Проводятся семинары, где обсуждается моя шизофрения
ПОЗДРАВЛЯЮ!!! Андрюха, так держать!
Цитата:
Может с шизофрениками пообщаться
ты уже год со мной общаешься.
_________________
Слова Павла о Петре говорят нам более о Павле, нежели о Петре (Спиноза).
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3534
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 11:42
Благодарю, Нерон, за самокритичность!
Я всегда знал, что ты умный парень. А хороший ум в умении отделять рассудок от разума, то есть быть на один шаг от шизофрении.
Только вот высокой цели у тебя никакой нет, поэтому и бесишься...
нерон
Пользователь
Сообщения: 2666
Регистрация: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 19:55
Цитата:
Только вот высокой цели у тебя никакой нет, поэтому и бесишься...
даже понятие смысла высоты отсутствует в голове моей, т.к. наш шар висит себе во вселенной в нигде или где-то в ничем и высоту понять не в состоянии. нет у него системы отсчета ни горизонтальных ни вертикальных направлений. Любая точка отсчета превратит в высоту любую другую, взависимости от системы отсчета и вектора направления.
А ведь мы знаем, что шар - есть вращаемый круг, а круг есть равноудаленное от центра бесчисленное множество точек.
и если стремится к центру, то он и есть высота..
всегда считаем, что высота это то, на что нужно задирать голову, хотя все самое нужное всегда лежит у нас под ногами.
_________________
Слова Павла о Петре говорят нам более о Павле, нежели о Петре (Спиноза).
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3534
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 21:33
А ты, Нерон, проведи спиритический сеанс и спроси у усопшего Нерона, какая у нас у всех неронов высокая цель.
И он ответит, править миром! Устанавливать единую власть на всей планете - это и есть единственная цель жизни для всех воинственных самоотверженных личностей.
К этой единой власти сегодня рвутся исламисты, но они её не получат. Рождается в мире гораздо более могучая религия - это психология, психотренинги. И наша сегодня задача - помочь психологам объединиться для совместной работы над сознанием людей.
Когда организованно научимся управлять сознанием людей, тогда и будем править миром. Прекратим все войны, справедливо поделим народам земли. Настанет мир добра и любви.
нерон
Пользователь
Сообщения: 2666
Регистрация: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 22:12
Я не увлекаюсь оккультными науками. Спиритизм не считаю нужным мне. Подчинится миру - вот величайшая цель, имхо. Перестать оправдывать собственную нужность планете и признать ее нужность себе.
Спиноза всегда задавался вопросом, почему обманутые дьяволом (заметь не от природы плохие и падшие)) не имеют права на прощение? он не отвечал на этот вопрос...а ты ответь - неужели тебе не раскроют глаза, неужели Высшие Судьи не поймут, что факт обмана повлиял на твое поведение - обмана коварного и талантливейшего из обманов? Обмана, который в силу слабости своей допустили.
Что для Субстанции твое добро и мое зло? Что для Субстанции какая-то планета? И в то же время - Субстанция это все. и это Ты и Я.. относительно которых есть и может быть исключительно одна Субстанция.
Не нужно принимать жалость слезным порывом сострадания - это обман, усилить чувство основанное на слезах что может? только слезы.
Потому ослабить его может только огонь - огонь высушит слезы, как сушит он воду, обращая ее в пар, способный двигать поршень локомотива.
Что способен сжечь огонь, если его вовремя не залить водой? - все что может гореть.
Что же зло огонь или вода? ночь или день? и что же благо?
ответь мне, Философ.
_________________
Слова Павла о Петре говорят нам более о Павле, нежели о Петре (Спиноза).
Alinka
Пользователь
Сообщения: 2251
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 23:04
Цитата:
Что же зло? и что же благо?
У тебя уже кажется есть ответ, почему бы тебе его не написать?
нерон
Пользователь
Сообщения: 2666
Регистрация: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 23:12
Если бы я имел ответ..я б его не спрашивал.
Ты все дуешься, чтоль? заканчивай... убегу, улечу, ник доской заколочу...
молодец, что осталась, уроки мои таки пошли тебе на пользу.
не благодари - знаю не достоин, тем более и создавал не сам и живем в разных измерениях.
_________________
Слова Павла о Петре говорят нам более о Павле, нежели о Петре (Спиноза).
Alinka
Пользователь
Сообщения: 2251
Регистрация: 28.05.2005
Добавлено: Сб Дек 17, 2005 23:14
Да нет, я думала ты уже догадался, судя по постингу..
Человек сам себе и зло и благо, только не сразу это видит.
Андрэ
Пользователь
Сообщения: 104
Регистрация: 22.10.2005
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 01:36
Цитата:
Когда организованно научимся управлять сознанием людей, ...
Нам пора самим изменить своё сознание к лучшему. Мы не маленькие дети, чтобы за нас решали, что для нас хорошо, а что нет. Детство кончилось 5 лет назад, с началом новой Эры.
Андрэ
Пользователь
Сообщения: 104
Регистрация: 22.10.2005
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 01:43
Цитата:
Подчинится миру - вот величайшая цель, имхо
Имхо подчиниться миру означает делать так, как все, то есть плыть по течению. Не делай так, как кто-то, делай так, как велит Разум.
Андрэ
Пользователь
Сообщения: 104
Регистрация: 22.10.2005
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 01:49
Цитата:
даже понятие смысла высоты отсутствует в голове моей, т.к. наш шар висит себе во вселенной в нигде или где-то в ничем и высоту понять не в состоянии.
А ты найди точку отсчёта, эдакий маяк, на который ты сможешь ориентироваться.
Цитата:
Человек сам себе и зло и благо, только не сразу это видит.
Рано или поздно всё равно увидит. Зло или благо - он для себя сам выбирает. Всё, происходящее на планете Земля, полностью и без исключений определяет Человек.
нерон
Пользователь
Сообщения: 2666
Регистрация: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 02:32
Цитата:
Имхо подчиниться миру означает делать так, как все, то есть плыть по течению.
Подчинится миру, значит стать таким как все и принять всё как есть. Это и есть принцип равенства перед законом. Когда единообразно исполнять мировой закон, тогда не нужно индивидумов, не нужно различий и сомнений в правильности кого-то.
Разум мой имел и имеет, и я знаю будет иметь свойство ошибаться, а потому могу ли я на него рассчитывать в столь важном выборе?
Цитата:
А ты найди точку отсчёта, эдакий маяк, на который ты сможешь ориентироваться.
а зачем? поставив начало, я сразу же положу конец ему. и опять же, вероятность правильного выбора точки среди бесконечного множества одинаковых - очень мала, она даже равна нулю. чтоб ее найти нужно ведь знать, что она либо есть сама по себе, либо ее кто-то потерял.
Вот возьми свой пример - ты мне говоришь "на форумах принято выступать под псевдонимом, и не показывать лиц" - но зачем же ты так же все, как кто-то разве разум не говорит тебе, что своих мыслей не надо пугаться? или ты боишься, что кто-то узнает в тебе кого-то другого и где же твоя точка отсчета?
это и есть беда - точка отсчета. точка хорошего и плохого.
_________________
Слова Павла о Петре говорят нам более о Павле, нежели о Петре (Спиноза).
Андрэ
Пользователь
Сообщения: 104
Регистрация: 22.10.2005
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 03:04
Цитата:
Подчинится миру, значит стать таким как все и принять всё как есть.
Я против такой покорности. Я хочу стать лучше, чем мир.
Цитата:
Это и есть принцип равенства перед законом.
Равенство перед законом - это один из пунктов Конвенции о права человека. Не путай с тем, что не подчинено закону - право на собственное мнение и волеизъявление. Поступать можно так, как говорит твой разум, лишь бы твой поступок не противоречил юридическому Закону и Законам Вечности. Если бы все стремились быть как все, вообще не было бы прогресса, скорее наоборот, был бы кошмарный регресс.
Цитата:
а зачем? поставив начало, я сразу же положу конец ему
Почему положишь конец? Потому что тебя не устроит само начало, или то, что оно возложит на твои плечи? Или ты его сразу потеряешь? Как иголку в стоге сена?
Цитата:
Разум мой имел и имеет, и я знаю будет иметь свойство ошибаться, а потому могу ли я на него рассчитывать в столь важном выборе?
А на что ещё или на кого ещё тебе рассчитывать? Мы самостоятельные и должны отвечать за свои поступки.
Цитата:
Вот возьми свой пример - ты мне говоришь "на форумах принято выступать под псевдонимом, и не показывать лиц" - но зачем же ты так же все, как кто-то разве разум не говорит тебе, что своих мыслей не надо пугаться?
Вы невнимательны. Привожу дословно то, что я сказал: "участники форума регистрируются под теми именами, которые они сами себе выберут." Значит, они могут назваться и своим подлинным именем, и псевдонимом. Чем именно я руководствовался при выборе ника, вы не знаете. Про лица я вообще ничего не говорил. Хочется задать вам ответный вопрос о нике.
Своих мыслей и вправду не надо ни пугаться, ни стыдиться. Я и не стыжусь. Кому надо, узнают меня, тем более у них для этого аж несколько возможностей, которые я им предоставляю.
нерон
Пользователь
Сообщения: 2666
Регистрация: 05.10.2004
Откуда: Саратов
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 03:34
Как все знают, участники форума регистрируются под теми именами, которые они сами себе выберут. Это и традиция, и практическая необходимость для тех, кто хочет остаться неузнанным в реальном мире. вам пора бы это знать.
так ты написал?
может я и не внимателен, но обясни мне тогда, что такое "традиция" и чем вызвана практическая необходимость? и где здесь значение - "собственная точка отсчета"?
нерон - на иврите свеча - Раби спроси, если не веришь. а ты спрашивал причинность малой буквы.
_________________
Слова Павла о Петре говорят нам более о Павле, нежели о Петре (Спиноза).
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 3534
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Сибирская тайга
Добавлено: Вс Дек 18, 2005 04:49
Разум есть зло и благо вместе. Разум верующие называют дьяволом, а сами поклоняются перед идолами, перед священными писаниями, перед вымышленным всемогущим существом.
Разум становится исключительно благом, если мы удалим из сознания все убеждения, превратим их в мнения кроме одного: все мы на земле братья и сёстры. И принять мир - это принять всех людей в единую человеческую семью, испытать к каждому человеку братские чувства.
Непросветлённые делят себя на своих и чужих - этого мы принять не можем, это есть аморально выделять себя из толпы и строить собственное благополучие за счёт других. По отношению к этим людям нужен психологический меч, суровая духовная власть.
Я против индивидуализма утробы, физиономии! Но за индивидуализм духовности: каждый братский народ, каждый человек должны быть уникальны, иначе не будет развития. И этот духовный индивидуализм даёт просветлённый разум! Разум следует сначала сделать этичным, а потом строго подчиняться ему одному, а не быть в обществе послушной овцой.
