Статья Андрея Булатова: Духовное насилие
· Ольга:
Человек может прекрасно понимать, что ты ему ничего плохого не желаешь, а, наоборот, желаешь хорошего, даже - чего именно хорошего, но тем не менее не любить.
На счёт "не хотят знать эту истинную свободу" - а судьи кто?
Может также (независимо от того, любит или нет) не принимать это хорошее, что ты для него хочешь, так как для себя это "хорошим" не будет считать. А примеры того, что объективно, для всех и всегда хорошее, довольно трудно найти....оно, скорее всего, или будет иметь множество сторон и аспектов, то есть, можно сказать, относительно хорошим будет или будет чем-то довольно обобщённым, даже глобальным. Можно желать здоровья - это почти для всех хорошо. Или можно желать "мира во всём мире" - тоже для большинства хорошо. Желай человеку здоровья! Редко кто тебе будет сопротивляться, и никакого насилия тебе не потребуется. А вот если ты будешь советовать какие-то конкретные методики, способы поддержания здоровья или, скажем, врачей, к которым стоит обратиться, то к этим советам могут уже критически относиться, могут их принять или не принять. Если же ты сделаешь следующий шаг: твои советы не принимают, но ты их начинаешь навязывать, потому что считаешь "именно такой метод самым хорошим", то здесь уже можешь встретить вполне законное сопротивление человека, и только в таком случае тебе потребуется, как ты говоришь, "насилие", если всё же настаиваешь на своём "благе" для другого. Говорят, благими намерениями вымощена дорога в ад.... То, о чём я написала, я думаю, как раз такой случай.
Как абсолютную истину это, конечно, воспринимать не надо. Когда-то так бывает, когда-то по-другому. И люди, и ситуации разные. У кого какой-нибудь "гуру" есть, те, конечно, всё могут принять, что "гуру" сказал , или может быть авторитетный человек в каком-то вопросе....и т.д.
Знаешь, всё-таки мало таких, которых насилие привлекает....причём по отношению к самому себе. Ну...это просто неестественно. Чтобы кого-нибудь начать "насиловать", нужно, понимаешь, вначале людям понравиться.....
(23-12-2005 10:16:30)
· Андрей Булатов:
Психология есть наука о человеке в ракурсе его развития и социального взаимодействия с обществом.
Всякая наука имеет практическое применение. И если психологи к этому не стремятся, то они занимаются не наукой, а пустословием, паразитируют на теле общества.
Все едины во мнении, что задача практической психологии - это помощь людям. Но только вот в чём заключается эта помощь?
Многие думают, что помогать людям - это избавлять их от страданий, переживаний. И люди ведь охотно платят подобным своим добродетелям! Разве они заплатят тому, кто причиняет страдание?
Помочь страждущему можно героином или религией, оба средства хороши для избавления человека от разума. Без разума он становится счастливым беззаботным ребёнком. И многие психологи изобретают всевозможные методики религиозной деятельности. Но осуждать их нельзя! Религия тоже людям нужна, без неё они становятся слишком разумными, злыми гениями. Религия позволяет человеку последовательно развиваться, его ум не опережает нравственного развития.
И если мы не поймём суть религии, то люди будут ходить исключительно на исповедь к малообразованному сектанту, а не на консультацию к психологу.
(23-12-2005 12:08:36)
· Ольга:
Психологическая помощь не должна в себя включать, я считаю, "наставление на истинный путь" или духовное совершенствование - неважно, какими словами это обозначать. Задача психологической помощи - это даже не "избавление от страданий" - нет, точнее, такая задача так или иначе может включаться, но не она главная. Задачу психолога я бы определила так: помочь человеку осуществить то, что он сам хотел бы для себя, помочь ему быть счастливым; возможно, научиться быть счастливым. Скорее, в таком контексте имеет смысл и освобождение от страхов, устойчивых неэффективных форм поведения, разрешение конфликтов, различных проблем в общении, взаимоотношениях и др.
Религии, даже шаманство в психологии могут быть интересны, скорее, с точки зрения развития психотехнологий, эффектов, которые дают различные практики. Сама по себе работа психолога и психотерапевта всё же должна быть свободной от какой-либо идеологии, религиозной системы.
Для психолога духовное совершенствование - дело индивидуальное. А в целом, религия именно как вера, то, что относится к ценностям, догмам, постулатам или заповедям - нечто совершенно другое.
(23-12-2005 12:09:36)
· Андрей Булатов:
Наверное, помощь человеку многоуровневая! Помощь человеку могут оказать хирург, психиатр, психолог, артист - у каждого своя помощь. И вот где место священника?
Или он между психологом и артистом, или психолог занял его место.
Люди всё же больше идут на исповедь к священнику, а не на консультацию к психологу.
Не знаешь, почему?
(23-12-2005 12:11:07)
· Пэри:
Духовное насилие над человеком.... К сожалению священники не всегда помогают в оказании помощи, всё, что могут - это исповедать тебя, копировать, но не сказать о причине того, что ты испытываешь. На определенном этапе восстановления могут помочь психотерапевты, но психиатры в основном усугубляют течение психических процессов в организме человека и в основном человек ищет пути выхода сам, в каждом конкретном случае по своему. Путем исповедования Душа человека (как ему кажется освобождается), но человек прежде всего за содеянное и пережитое должен просить прощение у себя (это важно), у других и прощать всех, особенно того, кто содеял над тобой насилие, например, посредством черномагических ритуалов. К сожалению, сего много в жизни.
(23-12-2005 12:53:03)
· Пэри:
Психика - вещь тонкая, практически не изученная и кто приступает к исследованиям психофизических возможностей организма должен быть осторожен. Нужно надеяться в этом на свои силы и СИЛЫ БОГА. Главное - не испугаться и вовремя затормозить себя, иначе силы инерции от неправильных поступков, мыслей, желаний могут привести к нежелательным последствиям для себя прежде всего и для других. (23-12-2005 12:56:19)
· Локатор: Позволю себе согласиться с Пэри! Современная наука, в т.ч. психология, всегда опирается на существующий набор знаний и данных. В этой связи не совсем понятно на каком основании психологи могут что-то решать? Если речь идет о некоторых поведенческих алгоритмах, то не приходится говорить о уникальности отдельно взятого человека (души). И не согласен с ранее указанным местом священников. Психолог - это подмена, т.к. если говорить о духовном развитии как определяющем, здесь дорога в никуда. Истинная религия опирается на отдельного человека в пути его развития, а психология - на мой взгляд - тождественна сектантству по способам воздействия (25-12-2005 13:25:10)
· Пэри:
Локатор. Спасибо за поддержку. С уважением. (26-12-2005 07:37:31)
· Локатор:
Пэри! Читая Ваши комментарии, со многим соглашаюсь. (26-12-2005 22:34:22)
· Пэри:
Спасибо. Интересно было бы пообщаться, только может быть ещё не время? (27-12-2005 08:40:37)
· Локатор:
Спасибо и Вам! Буду рад любой возможности общения, в т.ч. на данном форуме. На всякий случай ICQ 239491708. Удачи! (27-12-2005 15:14:02)
· Локатор:
Ответьте, кто открыл данную тему? Если она еще интересна, давайте поговорим, т.к. проблема духовного насилия нами почти не была затронута... (28-12-2005 23:24:42)
· Пэри:
Тема интересна, но хозяина здесь не видно, он молчит (29-12-2005 09:53:47)
· Пятнистая кошка:
Я открыла эту тему, она все еще интересна. До сего момента я только наблюдала и анализировала. Сейчас Вы хотите поговорить. Чтож, давайте поговорим, ведь это действительно проблема. И пока действительно здесь слабо затронутая.
С уважением, ПК
· Локатор:
ПК! Что для Вас духовное насилие? Или нам за Вас подумать :-)? (29-12-2005 19:07:11)
· Пэри: ПК интересно было бы послушать ваши рассуждения о духовное насилии, что вы о нем знаете в свои неполные 30 и переживали ли подобное в своей жизни. Как выходили из каких-то аномальных ситуаций, если это можно выносить на страницы сайта. Наблюдение и анализ здесь, конечно, нужен, но если он безмолвный, то кто узнает о ваших рассуждениях и умозаключениях. Интересно было бы послушать вас здесь. (30-12-2005 08:25:29)
· Пятнистая кошка:
Пэри, то как Вы себя ведете - это насилие. Я Вас на Вы и шепотом... (02-01-2006 00:04:28)
· Андрей Булатов:
В атеистическом сознании психология необходимо отделяется от религии. Хотя, если объективно поразмыслить, то никаких особых отличий-то и нет. Практический психолог есть священник, занимающийся на психологических консультациях или на исповедях успокоением души человека.
Плохо то, что психологи не осознают эту свою религиозную деятельность. А соответственно, мало оказывают духовного насилия над безнравственными эгоистами, которые готовы убивать всех подряд ради личной выгоды.
Не следует слишком заострять внимание на необходимости просить прощения. Всё совершается по воле Божьей. Воля человека заключается в возможности ничего не делать, пребывать в медитации. Поэтому вину всю перекладывайте на Бога. (02-01-2006 05:32:23)
· Локатор: Андрей, Вы - психолог? По-моему лишь корпоративная солидарность может объяснить Ваше мнение. И еще, пожалуйста, изучите вопрос об исповеди и роли священников. Успокоение человека как организма и как души - разные вещи. (02-01-2006 10:31:13)
· Пэри:
Локатор - вы Прелесть. Надо же именно вас Бог послал на этот сайт как подарок к Новому году. Спасибо Вам. Оставляю свой почтовый ящик, для общения с Вами. Вы просто подарок судьбы: e-mail:
Если напишите, буду весьма благодарна. Спасибо Вам. Не согласна с Андреем вину на Бога не нужно перекладывать, если человек делает всё правильно, вообще не должно быть никакой вины. То, что ты делаешь, как относишься к себе и людям, то о получаешь. ПК прощаю Вас за ваше насилие духовное и перекладывания этой вины на меня. Вы прощены. Дай Бог вам здоровья и Любви к себе. Подумайте на досуге о том, что вы делаете (03-01-2006 11:45:11)
· Андрей Булатов:
Я больше, чем психолог. Прекрасно знаю, что есть организм и что есть душа и сам указываю, какую роль должны выполнять священники. А именно, наносить меньший вред людям, усыпляя их разум догмами.
Пэри, всё абсолютно правильно делать невозможно. Даже просто своим физиологическим существованием каждый загрязняет экологию, ущемляет свободу действий для окружающих. Но просить прощения за это не стоит, надо заставлять братьев и сёстер думать и расширять жизненное пространство за счёт поиска новых путей жизни.
(03-01-2006 17:20:25)
· Пэри:
Спасибо за ответ. Надо не заставлять, а направлять людей на эти пути. (04-01-2006 10:39:38)
· Андрей Булатов: Направлять, так направлять. Правда, иногда мечом приходится направлять.
Например, принятие христианства на Руси. Без христианства что бы сегодня русские из себя представляли?
А если бы Пётр не рубил головы, то Россия не была бы морской державой. (04-01-2006 12:19:07)
· Локатор:
Вы вообще о чем? А что из себя представляли бы евреи без Моисея, греки и пр. без апостолов? Петр - Вы говорите... Что же, извольте - у каждой нации есть свои Пассионарии и их роль никто не отменял. Другое дело, что морской державой Россия все равно бы стала рано или поздно. (04-01-2006 19:31:00)
· Локатор: Уважаемый Андрей! Прошу Вас изложить свою позицию относительно роли священников и психологов последовательно для возможной дискуссии. Расскажите, пожалуйста, как и кому Вы указываете об этой роли и каковы результаты Ваших наблюдений. И еще, если возможно, о своем религиозном или атеистическом опыте. Спасибо (05-01-2006 06:59:21)
· Пятнистая кошка:
Прекрасная Пэри, спасибо Вам за письма. Они емкие. В них Вы пишите о своих чувствах, о планах, об окружающих, обо мне. После них я молчу неделю и думаю... Думаю, как несправедливо, как не понимают меня, как заблуждаются. Мне хочется ответить. Но я не нахожу правильные слова. Для меня Вы - духовное насилие. Я знаю, что Вы обидитесь на меня, поэтому с трудом решилась так написать.
Важное замечание: прощения я не просила. (08-01-2006 02:47:16)
· Пэри:
ПК каждый видит в других то, что видит прежде всего в себе, обида - это ваш не пройденный урок. (08-01-2006 14:48:14)
· Андрей Булатов:
Новое сознание людям можно привить только под угрозой меча, при помощи сильного психологического воздействия.
Обезьяна сама никогда не станет человеком, ей и на деревьях неплохо живётся. Равно и обывателю весьма и весьма тяжело отказаться от привычного бытия, он будет мечтать, погружаться в религиозные иллюзии и не сдвинется с места.
Успокойтесь, я против оружия, но буду применять жёсткий психологический терроризм. Буду вводить людей в состояние невроза, рушить их все имеющие духовные установки.
В частности, создаю ассоциации Гурана с дьяволом. Затем доказываю, что только от Гурана можно получить неординарные способности, глубокий разум. Всё логично и в тоже время произвожу сильные эмоции, которые позволяют перестроить сознание. (09-01-2006 11:07:39)
· Локатор:
Что-то это мне напоминает. Уж не белое ли братство или из этой же серии? А как насчет массовых сеансов гипноза - будете практиковать? Вот поле для деятельности практически непаханое (не имея ввиду Кашпировского), сколко "истинного знания" вгрузить можно, да и эмоций тоже, правда? А еще лучше попробуйте ночью, когда все обыватели спят, на астральном уровне народ собрать и объяснить все! А что, прогрессивная методика! Сфера разума, неординарные способности - заманчиво? Было, было, было уже! Какой ценой?
Да, совсем забыл, а с обезьянами как поступим? Будем из них людей делать? Или на потом оставить надо? (09-01-2006 12:30:35)
· Андрей Булатов:
Локатор, а можно без издевательств?
Моё братство построено на реальных вещах. Меня приняли в Национал-большевитскую партию Лимонова, 55 тысяч человек в России - это хорошая сила.
Вот буду готовить из молодёжи настоящих бойцов, воинов Гурана. Почему меня привлекли лимоновцы, они занимаются психологическим терроризмом, издеваются над обывательским сознанием посредством нацистской символики. Нелёгкое у меня было с ними общение, но всё же добился успеха http://abulatov1.narod.ru/polem/nbp.htm (09-01-2006 23:54:06)
· Пэри:
Андрей вам не кажется, что применяя "жёсткий психологический терроризм" по отношению к сознанию людей,вы таким образом выступаете против Бога. И вы, производя те или иные действия над психикой людей, будете нести огромную ответственность перед Творцом Вселенной и мало не покажется от своих деяний. Внутри вас - скрытая пока еще не проявленная агрессия по отношению к любому человеку, а это чревато последствиями прежде всего перед самим собой. Вы вообще думаете, что вы говорите и делаете. И не кажется ли вам, что соприкасаясь с эгрегором Лимонова, вы вовлекаете себя на сторону, противоположную Богу. Высшие Силы сильнее, чем иное, поверьте. Затормозите, пожалуйста, пока не поздно. Будьте добрее к себе прежде всего, за Духовное насилие придется отвечать вам же (11-01-2006 08:51:05)
· Пэри:
Не забываем, что есть следующее утверждение, которое работает в жизни на этой Планете: зло, порожденное сознанием и действиями человека возвращается к нему во сто крат. Таков закон Бумеранга, причем события в жизни человека, сделавшего зло, будут нарастать как снежный ком по геометрической прогрессии и не сразу сообразите от чего то или иное происходит в своей жизни. Не нарабатывайте себе негативную карму. Вспомните, что существует также Закон причин и следствий. Если раньше человек мог соприкоснуться с этими законами через одну - две жизни, то сейчас процессы в Космосе ускорились и придется отрабатывать в этой жизни. Подумайте и развернитесь лицом к Богу. Прошу как понимающий что такое Духовное насилие. Изречение: Кто с мечом к нам придет, от меча и погибнет (11-01-2006 09:03:34)
· Локатор:
Андрей, простите, если Вас обидел. Мне кажется, что Ваши слова - китч своего рода, поэтому ответная реакция. А если серьезно, то мое мнение таково. Если человек выходит на путь духовного развития, то места для духовного насилия над другими или обществом на этом пути нет. На какой дороге и где Вы сейчас - решайте сами. С уважением. (11-01-2006 09:11:03)
· Пятнистая Кошка:
"Вы находитесь в эйфории, и знаете наверняка, что то в чем вы сейчас находитесь - это ненадолго, ибо знаю, что для вас, а что нет. Не ведите себя так, смиритесь с потерей, причем ближайшей и поиском своей настоящей Любви, а написала, то, что есть на самом деле - ИСТИННОЕ. Вы не знаете чаяния..., а я знаю.
Смиритесь....."
Это можно рассматривать как попытку гипноза (говорить тихим, монотонным, убеждающим голосом а-ля Кашпировский или Чумак...)?
(11-01-2006 11:37:54)
· Пэри:
Слова, написанные, в жизни людей не передают эмоциональную окраску и чувства, с которыми они сказаны или написаны. К сожалению. И потом милая А. прошло уже практически две недели и за две недели человек прошел уже какой-то путь развития. Если честно, то клин нужно убрать клином и подойти к Дружбе, сотрудничеству, Любви. Две недели - это большой период времени и Слава Богу все течет в жизни, все меняется. Работайте духовно над собой и вы совсем по-другому будете смотреть на те или иные вещи. В путь узнавания себя и Бога. Это действительно очень увлекательно и прекрасно. Вы ПК будете смотреть на себя уже через несколько дней совсем по-другому. И будет очень хорошо, если вы не будете создавать напряжения в себе и в других. Учитесь Любить всех (11-01-2006 11:51:11)
· Андрей Булатов:
Обыватель - это человек, который категорически не хочет менять сознание и привычное окружающее бытие. Обыватель не размышляет, так как мысли ему причиняют страдания. Если мир даже будет состоять из грязи, то обыватель всё равно его будет воспринимать прекрасным, дарованным Богом.
Христиане подожгли Рим, после чего и вывели из состояния покоя обывательское сознание, заставили обывателей принимать христианство. Гитлеровцы подожгли Рейхстаг, благодаря чему пришли к власти. Исламисты сегодня взрывают дома, рушат небоскрёбы. И ведь к исламистам нет никакого отвращения, христиане поголовно начинают принимать ислам, зато воинов Гурана называют сумасшедшими.
Нельзя убивать людей, но как их обратить к разуму, заставить их думать?
(11-01-2006 12:32:40)
