Varava
Пользователь
Сообщения: 30
Регистрация: 21.05.2010
Добавлено: Пн Май 24, 2010 10:45
Сейчас много споров о применении смертной казни в нашем чудо государстве пока продлен мораторий на ее исполнение но саму смертную казнь так и не отменили.
Присуждать ее имеют право а вот исполнять нет.
Наше государство ведет себя не очень красиво в этом отношении. Выходит следующие на данный момент: преступника на суде приговаривают к смертной казни так как закон предусматривает такой вид наказания называется он исключительная мера наказания. Но так как у нас в стране мораторий на исполнение смертной казни . Расстрелять преступника не имеют права и потому учреждение в котором содержится преступник само пишет ходатайство о помиловании в независимости от желания самого осужденного. И смертную казнь автоматически заменяют на пожизненное высшую меру наказания.
То есть лишают человека последнего шанса последней надежды.
потому как если бы государство определилось в этом вопросе то было бы намного проще при совдепии существовала смертная казнь но всегда была надежда что ее могут заменить на реальный срок максимум 15 лет. Будь сейчас только пожизненное то опять была бы надежда на реальный срок 25 лет.
Хотелось бы узнать ваше мнение по этому вопросу.
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Пн Май 24, 2010 12:38
Некоторых бы сама расстреливала... которых над детьми измываются...
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 6791
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Солнечная система - Земля - Россия - Сибирь - Иркутск
Добавлено: Пн Май 24, 2010 14:08
Она лишь только прибавит преступникам ещё больше адреналина и азарта. Жизнью они каждый день рискуют во время грабежа, дележа, разборок.
Нужны другие меры, чтобы избавиться от преступности.
Король лев
Пользователь
Сообщения: 202
Регистрация: 17.01.2005
Добавлено: Пн Май 24, 2010 17:28
К примеру заставить молить бога о пощаде.
_________________
Евгений
PS: Не думал никогда, что подпись является частью сообщения.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 6791
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Солнечная система - Земля - Россия - Сибирь - Иркутск
Добавлено: Пн Май 24, 2010 18:47
Король лев писал(а):
К примеру заставить молить бога о пощаде.
Ну да, издревле такая мера и применялась. И вместо тюрем были монастыри.
Varava
Пользователь
Сообщения: 30
Регистрация: 21.05.2010
Добавлено: Вт Май 25, 2010 10:39
Aндрей Булатов писал(а):
Она лишь только прибавит преступникам ещё больше адреналина и азарта. Жизнью они каждый день рискуют во время грабежа, дележа, разборок.
Рискуют они не ради адреналина а ради денег.
Ляля писал(а):
Некоторых бы сама расстреливала... которых над детьми измываются...
Проще сказать чем сделать. Вот вы сможете казнить человека?? Не в порыве гнева и не в состоянии аффекта а просто буднично и хладнокровно. И кто вам дал право решать кто достоин жить а кто нет?
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Вт Май 25, 2010 11:14
Когда 11-летнему ребенку "дядя в кепке" предлагает сняться в "Ералаше" среди белого дня.
Ребенок - пойду у родителей спрошу, "дядя в кепке" - зачем, мальчик? Мы сейчас поедем, пробы снимем, если тебя утвердим на роль - сами маме твоей позвоним.
Ребенок мой. Было это три недели назад.
Цитата:
И кто вам дал право решать кто достоин жить а кто нет?
Это право матери защищать своего ребенка.
Убила бы.
Дмитрий Соловьев
Пользователь
Сообщения: 1762
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Алма-Ата
Добавлено: Вт Май 25, 2010 12:10
Ляля писал(а):
Некоторых бы сама расстреливала...
Пробовали когда-нибудь?
_________________
Слушал я вас всех слушал, и наконец понял... Ну и дураки же вы все... (с)
Varava
Пользователь
Сообщения: 30
Регистрация: 21.05.2010
Добавлено: Вт Май 25, 2010 12:19
Цитата:
Это право матери защищать своего ребенка.
Вот именно это право твое а никак не государства кто им дал право решать кому жить а кому нет.
И что ты добреешься убийством этой сволочи? Тебе станет легче?? Думаю что вряд ли. Мое мнение пусть он живет но в ограниченном пространстве и не просто сидит в камере пожизненно а пашет в той же шахте на рудниках приносит пользу столько сколько сможет выжить.
_________________
Дружбу купить нельзя, продать можно.
Дмитрий Соловьев
Пользователь
Сообщения: 1762
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Алма-Ата
Добавлено: Вт Май 25, 2010 12:45
Ляля писал(а):
Убила бы.
В теме Панарина требуется палач.
_________________
Слушал я вас всех слушал, и наконец понял... Ну и дураки же вы все... (с)
Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 1359
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Вт Май 25, 2010 13:00
Aндрей Булатов писал(а):
Она лишь только прибавит преступникам ещё больше адреналина и азарта. Жизнью они каждый день рискуют во время грабежа, дележа, разборок.
Свободой они рискуют, а не жизнью.
Если бы знали, что им грозит смертная казнь, азарта поубавилось бы.
Раньше за умышленное убийство была почти гарантированная вышка. Поэтому остерегались.
А теперь любой грабитель сунет перо в бок не задумываясь, потому что больше пожизненного не дадут, а там амнистии по праздникам, а то и сбежать можно.
_________________
На войне великие не будут на вашей стороне.
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Вт Май 25, 2010 13:07
И что ты добреешься убийством этой сволочи? Тебе станет легче?? Думаю что вряд ли. Мое мнение пусть он живет но в ограниченном пространстве и не просто сидит в камере пожизненно а пашет в той же шахте на рудниках приносит пользу столько сколько сможет выжить.
мое мнение Цитата:
Убила бы
Цитата:
кто им дал право решать кому жить а кому нет.
Также как никто этим нелюдям не давал право решать, жить маленькому человечку или нет.
И руки бы отрубать за воровство как Востоке...
Цитата:
требуется палач
Varava
Пользователь
Сообщения: 30
Регистрация: 21.05.2010
Добавлено: Вт Май 25, 2010 13:20
Цитата:
А теперь любой грабитель сунет перо в бок не задумываясь, потому что больше пожизненного не дадут, а там амнистии по праздникам, а то и сбежать можно.
В том то и дело что расстрел присуждают по суду. И никакие амнистии не распространяются на особо тяжкие преступления.
Цитата:
Также как никто этим нелюдям не давал право решать, жить маленькому человечку или нет.
Правильно , но есть одно маленькое НО. Они преступники!!!!!
Зачем уподобляться им же ? Как же гуманное , цивилизованное общество? Закон и порядок? Цитата:
И руки бы отрубать за воровство как Востоке...
Тогда у нас 99,9% страны будет ходить безрукими.
_________________
Дружбу купить нельзя, продать можно.
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:02
Varava
у Вас есть дети?
Цитата:
Как же гуманное , цивилизованное общество? Закон и порядок?
Вы где живете?
Цитата:
Тогда у нас 99,9% страны будет ходить безрукими.
Вот и отлично.
Дмитрий Соловьев
Пользователь
Сообщения: 1762
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Алма-Ата
Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:07
Я не согласен.
Если я буду безруким - чем же я тогда детишек убивать буду?
А понял... я их буду не убивать...
Ляля, не убивайтесь Вы так... Внимательнее за ребёнком следите. Кто Вам в этом мешает?
_________________
Слушал я вас всех слушал, и наконец понял... Ну и дураки же вы все... (с)
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:25
Дмитрий Соловьев
Мой ребенок, слава нашему воспитанию, быстренько сделал ноги от этого дяди.
Дело не в том, внимательнее или еще внимательнее.
Дело в том, что есть нечеловеки, которые по нашим законам после своих извращений еще долго живут и дрочат, вспоминая дни былые...
вот поэтому и "убиваюсь"...
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:28
Если Вы все совсем категорически против, чтобы я их расстреливала, тогда насильникам детей хотя бы их дрочилки надо отрезать... без анестезии... и руки заодно...
А потом все-таки расстреливать.
555-й
Пользователь
Сообщения: 16777215
Регистрация: 04.09.2009
Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:35
Цитата:
хотя бы их дрочилки надо отрезать... без анестезии... и руки заодно...
...и руки вставить в задницу - так они шнурки смогут завязывать не нагибаясь... Цитата:
А потом все-таки расстреливать.
...без вопросов - содержание подобных оглоедов - вещь дорогая...
Дмитрий Соловьев
Пользователь
Сообщения: 1762
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Алма-Ата
Добавлено: Вт Май 25, 2010 14:58
Ну займитесь тогда всем этим.
Ловите, отезайте, стреляйте.
От нас чего хотите? Одобрения? Это обязательное условие?
_________________
Слушал я вас всех слушал, и наконец понял... Ну и дураки же вы все... (с)
Дмитрий Соловьев
Пользователь
Сообщения: 1762
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Алма-Ата
Добавлено: Вт Май 25, 2010 15:00
Каждый родитель за своего ребёнка переживает определённый период.
Я за своего уже отпереживал.
Теперь Ваша очередь.
Я как и остальные за Вашего переживать не намерен.
У меня на сегодня другие планы.
_________________
Слушал я вас всех слушал, и наконец понял... Ну и дураки же вы все... (с)
Пастух
Почётный пенсионер форума
Сообщения: 2206
Регистрация: 23.09.2007
Откуда: из народа.
Добавлено: Вт Май 25, 2010 15:25
Varava писал(а):
Присуждать ее имеют право а вот исполнять нет.
во-первых смертную казнь не присуждают, к ней приговоривают..
Во-вторых. Я б организвал таких товарищей на отдельный остров с тяжелыми и грязными работами. С условием - выполнил норму - покушал. Не выполнил - остался голодным. Гордые попередохли бы сами скоро, негордые - содержали бы себя сами..
смертная казнь - неприемлемо. Не нами дано, не нами взято будет.
Хотя, отпилить член насильнику - идея не совсем бредовая. сексуальные перверзии, ведущие к преступлению - 100% рецидивны. Тоесть - маниаки не лечатся.
_________________
1. Спасибо вам, за то, что я ваш кумир!
2. Не пишите в личку, пока я сам не предложу!
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Вт Май 25, 2010 15:52
Дмитрий Соловьев писал(а):
Ну займитесь тогда всем этим.
Ловите, отезайте, стреляйте.
От нас чего хотите? Одобрения? Это обязательное условие?
Не надо так переживать, Вашу тишину и покой никто не нарушит... и планы тоже...
И одобрения не надо... и условий никто не ставит...
Отдыхайте.
Дмитрий Соловьев
Пользователь
Сообщения: 1762
Регистрация: 02.02.2010
Откуда: Алма-Ата
Добавлено: Вт Май 25, 2010 16:03
Уф-ф...
Слава стрежу... А-то я уже разволновался...
_________________
Слушал я вас всех слушал, и наконец понял... Ну и дураки же вы все... (с)
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 3117
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Любовь - воздух жизни
Добавлено: Вт Май 25, 2010 16:18
Смертная казнь, нужна ли она?
Нужна только для чиновников всех уровней и ветвей власти, судебной, исполнительной и законодательной …, а остальных граждан, если заслужат можно пожизненно… тогда пожизненных будет гораздо меньше, а смертные казни в конце концов исчезнут…
_________________
любовь и благодарность
Saloooo
Пользователь
Сообщения: 3117
Регистрация: 26.10.2006
Откуда: Любовь - воздух жизни
Добавлено: Вт Май 25, 2010 16:27
власть должна быть умной
_________________
любовь и благодарность
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Вт Май 25, 2010 17:12
Власть должна быть жесткой.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 6791
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Солнечная система - Земля - Россия - Сибирь - Иркутск
Добавлено: Вт Май 25, 2010 17:13
Жук в муравейнике писал(а):
Aндрей Булатов писал(а):
Она лишь только прибавит преступникам ещё больше адреналина и азарта. Жизнью они каждый день рискуют во время грабежа, дележа, разборок.
Если бы знали, что им грозит смертная казнь, азарта поубавилось бы.
Раньше за умышленное убийство была почти гарантированная вышка. Поэтому остерегались.
Ну вот в Китае на площади расстреливают - и там меньше преступности? С чего решили, что закоренелый преступник боится за свою жизнь?
Да он её ненавидит. Он презирает свою жизнь и презрительно относится к другой жизни.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 6791
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Солнечная система - Земля - Россия - Сибирь - Иркутск
Добавлено: Вт Май 25, 2010 17:18
Varava писал(а):
Aндрей Булатов писал(а):
Она лишь только прибавит преступникам ещё больше адреналина и азарта. Жизнью они каждый день рискуют во время грабежа, дележа, разборок.
Рискуют они не ради адреналина а ради денег.
Если ты живёшь ради денег, то это не означает, что у всех такая жизненная мотивация. Отчаянным преступникам деньги нужны только ради того, чтобы с ними безжалостно расстаться.
clycva
Пользователь
Сообщения: 602
Регистрация: 05.03.2010
Откуда: Красноярск
Добавлено: Вт Май 25, 2010 17:20
не нужна!
_________________
маски сброшены,карты разложены,получаем кому,что положено...
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 6791
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Солнечная система - Земля - Россия - Сибирь - Иркутск
Добавлено: Вт Май 25, 2010 18:53
Моё мнение такое. За любое преступление необходимо сажать преступника на неопределённый срок до полного его исправления. Выпускать на свободу, чтобы он совершил новое преступление - это аморально. Нужны соответствующие специалисты, которые бы тестировали устойчивость этических норм и отвечали, гарантировали, что выпускаемый преступник не совершит новое преступление.
Kinslayer
Пользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 19.05.2010
Добавлено: Вт Май 25, 2010 19:56
Ну начну с того что я за смертную казнь(хотя я живу "пососедству" и у нас она отменена).
Смертная казнь нужна до определеного этапа розвития общества(пока оно не станет более-мение культурным). Сейчас тюрьма не выполняет своего предназначения. В тюрьме люди не перевоспитываюся, а только обозляются на всех и вся. Нормальный человек ппадая в тюрьму за неумышленое убийство выходит оттуда уркой, а если и остается норм. человеком, то "клеймо" урки на нем висит.
Потому некоторых людей можно даже не пытатся перевоспитать, проще убить.
Бывает такая штука что человек в тюрь попадает случайно, а за что? да бывает поразному. А вдруг его подставили и тут ему парисуждают смертную казнь и что делать? вроде как нечестно. Вот потому можно зделаь так: Человек провинился и его посадили в тюрьму(допустим максимум на 25 лет) если он еще раз попадает в тюрьму, за более-мение серьйозное преступление, то его приговаривать к смертной казни. 2 раза оступится.. это уже слишком.
Цитата:
То есть лишают человека последнего шанса последней надежды.
Надежды на что? Нато что они не смогут умереть? Ограбил банк, за ночь прогулял денег сколько смог, уже собрался на тот свет, а тут на тебе - пожизненое заключение?
Цитата:
Проще сказать чем сделать. Вот вы сможете казнить человека?? Не в порыве гнева и не в состоянии аффекта а просто буднично и хладнокровно. И кто вам дал право решать кто достоин жить а кто нет?
Я стараюсь все делать, как говорится, "с холодной головой и горячим сердцем", потому при достаточной мотивации - смогу.
Вот в данном случае, а кто ему дал право снимать чужиг(или своих, о чем страшно подумать) в порно? или убивать других людей?
Цитата:
Вот именно это право твое а никак не государства кто им дал право решать кому жить а кому нет.
И что ты добреешься убийством этой сволочи? Тебе станет легче?? Думаю что вряд ли. Мое мнение пусть он живет но в ограниченном пространстве и не просто сидит в камере пожизненно а пашет в той же шахте на рудниках приносит пользу столько сколько сможет выжить.
А ты предлагаеш отдать бандита для выполнения смертной казни родственникам жертвы? =)
Чего я добьюсь? - буду жить спокойнее и не опасатся что мой или чужой ребенок попадет к какому-то бандюку, да и самому будет спокойнее ходить вечером по улице.
Рабский труд никогда не был эффективным, а затраты на Охрану таких рабов во время работы будут гораздо больше чем простое содержание в клетке.
Цитата:
В теме Панарина требуется палач.
Заявка принята, о моем прейскуранте цен можно узнать в ЛС.
(Любая работа должна оплачиватся).
Цитата:
Правильно , но есть одно маленькое НО. Они преступники!!!!!
Зачем уподобляться им же ? Как же гуманное , цивилизованное общество? Закон и порядок?
Ну розстрел это был при советах, а шас гуманно - эфтоназия.
1-н укольчик и он покоится вечным сном.
Как я писал выше, это временная мера пресечения преступлений. Когда люди поднимутся на достаточный уровень культурного розвития её можно будет отменить.
Цитата:
Если я буду безруким - чем же я тогда детишек убивать буду?
Если ты будеш безруким, ты будеш инвалидом и на тебя прийдется тратить деньги государства, т.к. ты не сможеш эффективно выполнять работу. Не стоит лезть в такие крайности.
Цитата:
Дело в том, что есть нечеловеки, которые по нашим законам после своих извращений еще долго живут и дрочат, вспоминая дни былые...
Например серийные маньяки это больные люди, но на начальном этапе их нуно тоже под откос пукать, а там посмотрим.
Цитата:
Если Вы все совсем категорически против, чтобы я их расстреливала, тогда насильникам детей хотя бы их дрочилки надо отрезать... без анестезии... и руки заодно...
Ну и кто еще извращенец?
Цитата:
От нас чего хотите? Одобрения? Это обязательное условие?
"Не бойтесь Врагов, они могут лиш вас убить. Не бойтесь Друзей, они могут лиш предать вас. А бойтесь той Серой толпы, с молчаливого позволения которой это все происходит".
Похоже на то что всетаки просят одобрения =)
Цитата:
Я б организвал таких товарищей на отдельный остров с тяжелыми и грязными работами. С условием - выполнил норму - покушал. Не выполнил - остался голодным. Гордые попередохли бы сами скоро, негордые - содержали бы себя сами..
Приемлимо.
Цитата:
Нужны соответствующие специалисты, которые бы тестировали устойчивость этических норм и отвечали, гарантировали, что выпускаемый преступник не совершит новое преступление.
Это очень дорого.
Как вариант, розделять людей на категории и сажать их вместе. Если человека осудили зва неумышленое, то его можно подсадить к тем кто сидит за воровство, но никак не к урке, который сидит за убийсво и жестокое надругательство над трупом.
Varava
Пользователь
Сообщения: 30
Регистрация: 21.05.2010
Добавлено: Вт Май 25, 2010 20:59
Ляля а вы не боитесь что вы можете расстрелять невиновного?
Таких прецедентов очень много. И зная наше правосудие могу вас заверить что на скамье подсудимых может оказаться любой вне зависимости виновен он или нет.
И потом ведя смертную казнь к ней будут приговаривать не только насильников детей но и многих других, пусть и не очень хороших в вашем понимании людей но все же людей у которых тоже есть семьи и дети.
Не надо думать что все кто совершил особо тяжкие преступления монстры с рогами и копытами многие вполне обычные люди кого то жизнь заставила у кого то не было другого выхода, каждый случай индивидуален.
У меня друг отбывает пожизненное и был приговорен в свое время к смертной казни хотя сам ни кого не убил.
В далекие 90-у годы жизнь была несколько другой и он офицер десантник воевавший непонятно за что оказался на гражданке никому ненужен. Организовал группировку в начале из таких же как он потом она выросла ну и в итоге как водится в ней началась борьба за власть и за деньги они воевали между собой в итоге 5 трупов и три покушения на него. И его как организатора приговорили к смертной казни в 1998 году в последствии заменив ее на пожизненное. всем остальным дали срока и немалые двое из них уже умерли в тюрьме.
Так кто виноват в этом во всем? ОН? Или государство которое в свое время его просто выкинуло как отработанный материал за ненадобностью?
А на свободе у него 2 детей осталось.
И таких судеб масса.
И еще неприятно наблюдать что бывшие защитники государства сидят в зонах со сроками по максимуму и без надежды на милость и прощение.
А чеченским боевикам делают амнистии.
Не так давно в новостях судили маньяка педофила у него вроде только 12 доказанных эпизодов дали ему 16 лет строгого режима.
А до этого судили боевика причастного к 5 терактам ему дали 18 лет строго режима.
И есть мужичек доживший до 51года и убивший по пьяни свою тещу которая уже с постели 6 лет не вставала его осудили на 22 года строгого режима с отбыванием первых 10 лет в тюрьме.
Еще один был осужден на 3 года за браконьерство поймали его с 5 кг рыбы, а так как на нем уже висел условный срок его и погнали на зону судье наплевать что ему уже за 50 и сердце слабое а рыбу он ловил потому как семью надо кормить. В итоге умер тот дядька через пол года потому как придя в санчасть вечером с жалобой на боли в груди не нашел там никого кроме одного фельдшера который смотрел футбол.Хорошо хоть таблетку валидола дал так и нашли утром того дядьку с таблеткой во рту лежащего на своей кровати.
Ему тоже надо было руку рубить???
Понять все это трудно до тех пор пока не коснется вас или ваших близких.
А в нашей стране большинство мужского населения сидела или будет сидеть.
_________________
Дружбу купить нельзя, продать можно.
Varava
Пользователь
Сообщения: 30
Регистрация: 21.05.2010
Добавлено: Вт Май 25, 2010 21:01
Что то я разговорился)))
_________________
Дружбу купить нельзя, продать можно.
Kinslayer
Пользователь
Сообщения: 71
Регистрация: 19.05.2010
Добавлено: Вт Май 25, 2010 23:14
Цитата:
...офицер десантник воевавший непонятно за что оказался на гражданке никому ненужен...
Солдатам которые участвовали в боевых действиях действительно нужна реабилитация. Но государство у нас заботится только о себе.
И какой он после этого Офицер? Он как и все хотел срубить по легкому.
Цитата:
Еще один был осужден на 3 года за браконьерство поймали его с 5 кг рыбы, а так как на нем уже висел условный срок...
А условный срок у него за что был? Случайно не за браконьерство рыбной ловли?? Так что делать судье?? Отпустить его чтоб он дальше ловил рыбу?
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 6791
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Солнечная система - Земля - Россия - Сибирь - Иркутск
Добавлено: Ср Май 26, 2010 01:24
Kinslayer писал(а):
Как вариант, розделять людей на категории и сажать их вместе. Если человека осудили зва неумышленое, то его можно подсадить к тем кто сидит за воровство, но никак не к урке, который сидит за убийсво и жестокое надругательство над трупом.
Вот как раз сажать их вместе, где они хорохорятся друг перед другом, передают опыт, создают организованные межличностные отношения - это ошибка.
Каждого преступника необходимо сажать в одиночную камеру, оставлять его там наедине с совестью. И это будет не совсем дорого, потому что буквально через короткий период времени с ним произойдут два события: или начнутся с ним психические расстройства, или он самостоятельно сделает переоценку своим моральным принципам. В первом случае из тюрьмы его переводить в психиатрическую больницу, во втором случае на свободу.
Antonia
Начинающий
Сообщения: 24
Регистрация: 12.05.2010
Добавлено: Ср Май 26, 2010 11:02
Согласна с Андреем.Смертная казнь ничего не меняет(да и опасность таким способом невиновного наказать тоже существует),а вот пожизненное заключение в одиночной камере многое даст понять.
_________________
Не жалуйтесь на судьбу.Ей,быть может,с Вами тоже не очень повезло...
Varava
Пользователь
Сообщения: 30
Регистрация: 21.05.2010
Добавлено: Ср Май 26, 2010 11:25
Kinslayer Цитата:
И какой он после этого Офицер? Он как и все хотел срубить по легкому.
А условный срок у него за что был? Случайно не за браконьерство рыбной ловли?? Так что делать судье?? Отпустить его чтоб он дальше ловил рыбу
Вот именно как и ВСЕ хотел жить и иметь деньги что бы кормить свою семью что бы дети ни в чем не нуждались что бы был свой дом. А что он умеет кроме того как воевать всю жизнь только этим и занимался его наше государство этому учило. Приведу пример допустим у вас есть ружье старенькое вы им пользовались много лет но оно стало давать осечку или вам просто захотелось новое вы что понесете его на попойку и просто выбросите? А если его подберет кто то и убьет из него, как думаете будете ли вы виновны в этом? Думаю что осудят и вас и того кто подобрал ружье и совершил из него преступление.
Ну а про браконьера совсем просто какая разница за что был у него срок главное что оба преступления были мелкие и по отдельности за них не дали бы реальный срок. Есть много других рычагов воздействия на человека нежели заключение в тюрьму. Но это самый простой и дешевый и выгодный для статистики потому как палочная система досих пор востребована.
Цитата:
Как вариант, розделять людей на категории и сажать их вместе. Если человека осудили зва неумышленое, то его можно подсадить к тем кто сидит за воровство, но никак не к урке, который сидит за убийсво и жестокое надругательство над трупом
Как раз этой весной была произведена перетасовка всех зон зоны поделили на впервые осужденных и осужденных 2 и более раз.
С одной стороны это очень хорошо перво ходы сидят отдельно и не учатся плохому от уже закоренелых преступников. Но как всегда бывает у медали две стороны))
И вот какая вторая. Когда все сидели вместе порядка было намного больше потому как были свои лидеры которые свой авторитет зарабатывали и доказывали своими поступками с их помощью администрация и руководила общей массой. А теперь практически все равны и каждый хочет выделится стать первым но ни у кого нет ни опыта ни здравого смысла приобретенного долгими годами. И потому сейчас стала процветать анархия и беспредел.
И еще когда делали перетасовку никто не задумался о зеках. Ни для кого не секрет что у нас в стране есть зоны красные( где власть у З.К стоящих на должностях и сотрудничающих с администрацией) и зоны черные( руководит зоной положенец или смотрящий и власть у блатных)
Вот и вышло что с красных зон повезли народ на черные и наоборот государство в очередной раз столкнуло лбами заключенных. На данный момент происходит примерное тоже самое как было во времена сучих войн в гулаге после ВОВ когда фронтовики вернулись на зоны.
_________________
Дружбу купить нельзя, продать можно.
Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 1359
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Ср Май 26, 2010 16:27
Aндрей Булатов писал(а):
Ну вот в Китае на площади расстреливают - и там меньше преступности?
В Китае другое отношение к смерти, даже не сравнивайте.
Там жизнь стоит даже меньше, чем у нас.
_________________
На войне великие не будут на вашей стороне.
Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 1359
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Ср Май 26, 2010 16:30
Aндрей Булатов писал(а):
Если ты живёшь ради денег, то это не означает, что у всех такая жизненная мотивация. Отчаянным преступникам деньги нужны только ради того, чтобы с ними безжалостно расстаться.
Вот именно, нужны. Не важно, для чего - с блеском потратить или запрятать в кубышку.
А если он будет знать, что его могут приговорить к смерти, то задумается, стоит ли рисковать и усугублять кражу убийством.
_________________
На войне великие не будут на вашей стороне.
Жук в муравейнике
Пользователь
Сообщения: 1359
Регистрация: 11.04.2006
Добавлено: Ср Май 26, 2010 16:32
Aндрей Булатов писал(а):
Моё мнение такое. За любое преступление необходимо сажать преступника на неопределённый срок до полного его исправления.
Ага. А содержать всю эту кодлу будут на ваши средства.
_________________
На войне великие не будут на вашей стороне.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 6791
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Солнечная система - Земля - Россия - Сибирь - Иркутск
Добавлено: Ср Май 26, 2010 16:55
Жук в муравейнике писал(а):
Aндрей Булатов писал(а):
Моё мнение такое. За любое преступление необходимо сажать преступника на неопределённый срок до полного его исправления.
Ага. А содержать всю эту кодлу будут на ваши средства.
А выпускают на свободу ещё более озверелых и профессиональных преступников - так дешевле???
Если уж сажаешь преступника - так надо его исправлять. Можно даже и нейрохирургическую операцию сделать на мозге - это более гуманно, чем убивать человека. Допустим, удалить амигдалы в лимбической системе - и человек лишится всякой агрессивности, станет паинькой. Убивать - это вовсе не сила, а беспомощность перед злом.
Aндрей Булатов
Пользователь
Сообщения: 6791
Регистрация: 22.05.2004
Откуда: Солнечная система - Земля - Россия - Сибирь - Иркутск
Добавлено: Ср Май 26, 2010 17:06
Жук в муравейнике писал(а):
Aндрей Булатов писал(а):
Если ты живёшь ради денег, то это не означает, что у всех такая жизненная мотивация. Отчаянным преступникам деньги нужны только ради того, чтобы с ними безжалостно расстаться.
Вот именно, нужны. Не важно, для чего - с блеском потратить или запрятать в кубышку.
А если он будет знать, что его могут приговорить к смерти, то задумается, стоит ли рисковать и усугублять кражу убийством.
Люди знают, что от табака развивается рак лёгких, но разве от этого знания они меньше курят? Водители-лихачи знают, что бывает в результате ДТП, но разве они меньше нарушают правила? Наоборот, ощущение возможного столкновения на дороге с последующей гибелью воодушевляет, испытываешь удовольствие и ещё больше газуешь.
Ляля
Пользователь
Сообщения: 838
Регистрация: 23.11.2002
Откуда: За Полярным Кругом...
Добавлено: Ср Май 26, 2010 18:06
Цитата:
Ляля а вы не боитесь что вы можете расстрелять невиновного?
Есть ситуации, когда и доказывать ничего не надо, с поличным так сказать. В противном случае пусть действует презумпция невиновности, кто ж против. Цитата:
И потом ведя смертную казнь к ней будут приговаривать не только насильников детей но и многих других, пусть и не очень хороших в вашем понимании людей но все же людей у которых тоже есть семьи и дети.
Маньяки, насильники, убийцы, террористы. Список преступлений, попадающих под высшую меру, должен быть ограничен. Плюс неопровержимые доказательства. Цитата:
Не надо думать что все кто совершил особо тяжкие преступления монстры с рогами и копытами многие вполне обычные люди кого то жизнь заставила у кого то не было другого выхода, каждый случай индивидуален.
Простите, но понятие «жизнь заставила» и «нет другого выхода» мне не понятно. Тем более в сочетании с «особо тяжкие преступления». Выход есть всегда, если не действие то мотивация. Цитата:
У меня друг отбывает пожизненное и был приговорен в свое время к смертной казни хотя сам ни кого не убил...
...
...Так кто виноват в этом во всем? ОН? Или государство которое в свое время его просто выкинуло как отработанный материал за ненадобностью?
Вы это всерьез? При чем здесь государство? Извините, а ваш друг офицер-десантник был без рук-без ног, инвалид? По каким причинам он не мог работать без криминала, группировок и трупов? В нашей стране, например, давно отсутствует такое понятие, как распределение после института, т.е. вчерашние выпускники тоже никому не нужны. Следуя вашей логике, если они организуют криминал, начнут грабить-убивать, а потом «сядут», то в этом государство виновато? Или все-таки они?
Цитата:
А на свободе у него 2 детей осталось.
ДУМАТЬ надо было. И работать. Человек захотел поиметь легкие деньги, и наверняка какое-то время он их имел. За что теперь и платит. Цитата:
И таких судеб масса.
Потому что не надо сидеть, плакать и ждать манну небесную. И жаловаться на бездушное государство и систему.
А я вам могу привести примеры, когда люди не ломались, не ждали милости Всевышнего, а начинали сами что-то делать.
В моем окружении есть одинокие женщины с детьми, одна из них с больным ребенком. Ситуации почему-то стандартные: муж (бывший муж) спился (тоже государство виновато), а они просто молодцы. Да, иногда не живут, а выживают, зато всегда с песней и улыбкой. И горшки по ночам мыли, и никакой работы не боялись. И все (ВСЕ!) на сегодняшний день успешные, красивые, сильные женщины, в большей или меньшей степени. Потому что никогда не ныли и не искали виноватых. Принцип «нас еб@т, а мы крепчаем».
Цитата:
Не так давно в новостях судили маньяка педофила у него вроде только 12 доказанных эпизодов дали ему 16 лет строгого режима.
А до этого судили боевика причастного к 5 терактам ему дали 18 лет строго режима.
И есть мужичек доживший до 51года и убивший по пьяни свою тещу которая уже с постели 6 лет не вставала его осудили на 22 года строгого режима с отбыванием первых 10 лет в тюрьме.
Законы наши несовершенны, согласна. Может Ваш пьяница-мужичок её еще и расчленил? А маньякам и террористам – высшую меру. Я не кровожадная, это мое внутренне убеждение.
Цитата:
Еще один был осужден на 3 года за браконьерство поймали его с 5 кг рыбы, а так как на нем уже висел условный срок его и погнали на зону судье наплевать что ему уже за 50 и сердце слабое а рыбу он ловил потому как семью надо кормить. В итоге умер тот дядька через пол года потому как придя в санчасть вечером с жалобой на боли в груди не нашел там никого кроме одного фельдшера который смотрел футбол.Хорошо хоть таблетку валидола дал так и нашли утром того дядьку с таблеткой во рту лежащего на своей кровати.
Ему тоже надо было руку рубить???
Не путайте теплое с мягким. Сами же пишете, что у него уже условный был. За что?
Он знал, что это – браконьерство? Знал? Ну нельзя брать чужое, поймите Вы. Надо работать.
А про нашу медицину – это отдельная песня.
Цитата:
Понять все это трудно до тех пор пока не коснется вас или ваших близких.
Если я Вам сейчас начну рассказывать историю моей жизни, как родила, а через 2 для дефолт случился, денег нет и квартира съемная, как муж пил (государство виновато), как ребенка в 11 месяцев в ясли на круглосутку отправила, развелась, пахала как конь и один лук жрала...
Всех кто старше 30 это коснулось в большей или меньшей степени. Я про государство. Поэтому все это слова слабых людей. Цитата:
А в нашей стране большинство мужского населения сидела или будет сидеть.
Это и грустно. Не тот нынче мужик...
sergey_g
Пользователь
Сообщения: 6949
Регистрация: 22.03.2006
Откуда: SPb
Добавлено: Ср Май 26, 2010 18:10
При наличии неопровержимых доказательств, собственно при отсутствии малейших сомнений - т.е. как на войне.
Нужно наказание смертью, применять только к лицам мужского пола.
