Форум телекомпании НТВ
Демократия есть зло! Гуран, 14.02.2006 06:25, ответов: 51
o RE: Демократия есть зло! TALLIY, 14.02.2006 08:16
Если исключить из Вашего поста слово "демократия", то все верно. Но, в отличии от Вас мне не известна ни одна "демократическая" страна. Ни на западе, ни на востоке, ни на юге, ни на севере.
Раньше мне казалось, что некоторые страны севера Европы, достигли этого благостного состояния. Но после карикатурного скандала и реакции других стран на него стало понятно, что демократии НЕТ!
Демократия--это ВЛАСТЬ НАРОДА.
То, что построено по миру--ВЛАСТЬ ТОЛПЫ.
А последний абзац Вами написанный, смело можно написать в качестве эпитафии нашему миру.
§ RE: Демократия, как и коммунизм есть утопия! adi, 14.02.2006 12:03
Соглашусь с Таллии - в современном Мире демократия отсутствует, есть правящая СИЛА.
И в моем понимании демократия - толерантность к меньшинству, уважение и принятие его мнения и решений, а не подчинение меньшинства к большинству безоговорочно. Утопия, ибо предполагает бессвязочные ненасильственные связки. А система УПРАВЛЕНИЯ подразумевает соподчинение (уступки и отказ от убеждений в сторону иного).
§ RE: Демократия, как и коммунизм есть утопия! io, 14.02.2006 12:34
adi про систему управления ...правильно но задайтесь вопросом - А какие системы управления существуют ?
Область применения той или иной системы ....(Ну почитайте хотябы Джона Касти - (большие системы))
Госпожа Талли а что толпа - это не народ ?
Или Вы там что то про гоблинов - хотите рассказать?
Наука интересненькое будет .... почитать
Власть и толпа - а как они связаны между собой -А ???
Или Вы имеете ввиду что дермократия - это веревочка между толпой и властью? Поясните пожалуйста!
И еще <Если исключить из Вашего поста слово "демократия", то все верно.>
Мне все же кажется из этого поста я бы исключил
<не имеющая таланта жить в Боге,> - не помятуй господа в суе!!! По той простой причине - если Вы человек верующий то все события на земле - это ЕГО воля!
Что касаеться таланта Crimenian....то словцо то иносраннное обозначающее монетку ... а по-русски то как правильней сказать ? А с остальным согласенн на все 110%!!!
§ RE: Демократия есть зло! Гуран, 14.02.2006 12:19
Из выступлений американских и великобританских первых лиц ясно видно, что они какую-то демократию хотят дать мусульманским странам!
У себя с этой демократией развели духовный разврат, свободу секса во всех его проявлениях - и мусульманам это же навязывают.
Хорошая монархия лучше плохой демократии!
Монархов воспитывали с детства в духе религии и традиций. Затем монархи навязывали эту свою духовность всему народу.
При демократии народ назначает себе марионеток, чтобы они ни к чему его не принуждали.
Если посмотреть на историю Древней Греции и Древнего Рима, то демократия ни к чему хорошему не вела. Правда, деспотия затем тоже развращалась, народ бунтовал и вновь была демократия.
Воспитывать надо в себе духовность, нравственность, тогда и будет настоящая истинная демократия без зла.
§ RE: Демократия есть зло! io, 14.02.2006 13:01
Добавлю еще к Гурану кто судит Садама Хусейна - обвинитель лицо пострадавшая от политики Садама Хусейна! Вот Вам и вся дермократия по-американски
Фарс да и только! Нюрберг решили устроить!
Типо победителей не судят !!! (Вот уж нам выходцам из СССР этого то и не знать)
§ RE: Демократия есть зло! Лока 14.02.2006 13:09
Ну вот ещё один ГУРУ(ан) с прописными истинами о воспитании в себе духовности, нравственности и боголюбии! Все придя на Форум начинают как смиренные овечки потупя глаза в дол и лья елей из уст сахарных. Куда потом девается их деликатность в изречениях и призыв к всетерпимости? Брызжет слюной и проклятиями. Что это у них слет на нашем Форуме объявлен7Только за последнее время 4 (по моим подсчетам).Чем это мы их привлекаем? А может это Один неутомимый под разными Никами? Это только и радует, значит они не плодятся и размножаются и есть Шанс
§ RE: Кто посмеет назвать ЭТО демократией?! TALLIY, 14.02.2006 15:23
В Дании, оказавшейся в центре скандала, спровоцированного публикацией карикатур на пророка Мухаммеда, в продажу поступают пляжные шлепанцы с ликом Богоматери на подошве.
А в одном из местных комиксов к несущему свой крест на Голгофу Христу обращается дама-стилист с вопросом, что Ему больше подойдет - терновый венец или тирольская шапочка.
Кроме того, в Копенгагене планируется проведение антимусульманской демонстрации, а в мобильной сети циркулируют анонимные SMS с призывами купить Коран и сжечь его перед ратушей.
Это имеет что-то общее с демократией?
Датская полиция и секретные службы уверены в том, что инициаторами таких акций являются местные неонацисты и правоэкстремистские группировки, и опасаются дальнейшей эскалации межэтнического противостояния. В том, что оно - лишь вопрос времени, здесь почти никто уже не сомневается, отмечает издание.
§ RE: Кто посмеет назвать ЭТО демократией?! io, 14.02.2006 16:44
Лока - посуществу высказаться слабо !
Я с талли не согласен по многим пунктам - но читаю внимательно !
Был бы пистолет пристрелил бы .... или она меня!
;-)) А ваших мыслей я чето не припомню! Вы уж тут не бегайте целиться мешаете ...
§ RE: Кто посмеет назвать ЭТО демократией?! TALLIY, 14.02.2006 20:28
"Я с талли не согласен по многим пунктам - но читаю внимательно !
Был бы пистолет пристрелил бы .... или она меня!"
Не обольщайтесь на свой счет: я не мараюсь. И, пардон, после вашей последней тирады адрессованной мне и моим детям, предпочитаю вас не читать.
§ RE: Демократия есть зло!, @lex@, 15.02.2006 02:00
Гуран, согласен с Вами во всем!!! Александр.
o RE: Демократия есть зло! Барон_де_Гариньяк 14.02.2006 14:47
"большинство - это серая бездарная масса людей"
Согласен. Иначе бы гениев было не протолкнуться, а бездарности были редкостью.
"не имеющая таланта жить в Боге"
Категорически не согласен. Большинство живет в Боге (если мы берем христианство) именно потому что серо.
"Монархический, теократический, партийный тоталитаризм тоже не является справедливым политическим устройством!"
Абсолютно верно. Но есть одно, но. Какое общество Вы считаете идеальным? Вот это?
"Справедлива лишь только власть Божья, которую должен принять в сердце каждый человек."
Как Вы себе представляете это практически?
"Идеальная политическая система - это когда учитывается мнение каждого человека и принимается решение при единогласном голосовании"
То есть социализм времен Брежнева? Ну это же лажа. Не может быть единогласной поддержки чего-либо. Все люди разные, с разными интересами и убеждениями. такой строй невозможен.
"Такая система не реальная, но нужно к ней стремиться, необходимо постоянно разговаривать с людьми на основе любви и уважения. А не так, как это делают: набирают себе сторонников и злорадствуют над противниками."
Ну это уже лирика и проповедование не имеющая к практике никакого отношения.
§ RE: Религия и Бог - это разные вещи!! Гуран, 15.02.2006 08:33
«Категорически не согласен. Большинство живет в Боге (если мы берем христианство) именно потому что серо.»
Религия необходима, чтобы безнравственных людей держать в страхе. Когда психика непросветлённая, то человеку обязательно нужен страх, иначе страхи сами будут появляться в виде психических расстройств. И вот одни в качестве доминирующего страха выбирают для себя страх перед смертью, перед уголовным наказанием, перед увольнением с работы, а другие выбирают страх перед Богом.
И верующие при этом вовсе не живут в Боге! Они в своём страхе избегают Бога, поклоняясь перед канонами, перед идолами, перед иконами. Жить с Богом - это быть на грани сумасшествия, что могут позволить себе единицы, потому что живой истинный Бог даёт свет для новых путей жизни, даёт знание, что запретные плоды есть можно.
«Абсолютно верно. Но есть одно, но. Какое общество Вы считаете идеальным? Вот это?»
Идеальное общество, когда все люди будут разумными! И это вот зависит от проповедников, от журналистов, от писателей. От артистов.
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 16:43
<<"Справедлива лишь только власть Божья, которую должен принять в сердце каждый человек."
Как Вы себе представляете это практически?>>
Как в Иране например...
Жёсткая Божья власть...
§ RE: Демократия есть зло! Барон_де_Гариньяк, 14.02.2006 17:56
Господи помилуй. Не надо нам такой божеской власти. И так, как телевизор не включишь, обязательно везде поп сидит. Скоро они начнут хоккей комментировать.
§ RE: Демократия есть зло!Снайпер, 14.02.2006 18:21
Да, думаю отделение церкви - в этом именно Божий замысел.
В этом прогресс человечества. Поэтому словосочетание "божественная власть" - извращение в высшей мере...
Церковь должна быть, но её присутствие в СМИ - есть богохульство.
Вся прелесть церкви в её интимности на мой взгляд.
А присутствие попов везде - это не интим.
Это эксбиционизм какой-то.
И уж совсем извращение - религиозные революции, инквизиции и прочая общественная деятельность с использованием рекламы религии...
Все знания о церкви и Боге должны передаваться из уст в уста, либо самостоятельным изучением религиозных книг и самостоятельным посещением культовых мест.
Любые ухищрения журналистов снять обряды, молитвы, посещение ими правительств разных стран, а тем более рвение в правительтвенные структуры с размахиванием религиозной символикой, будь то крест или зелёный флаг, и прочее надо признать как действа порочащие церковь и как богохульство...
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 20:53
Во блин, я тут рассуждаю об отделении церкви от государства, а они (Дума) в полки священников направляют...
Нафига в полку священник?
§ RE: Демократия есть зло!, TALLIY, 14.02.2006 21:21
Вы отстали от жизни, Снайпер!
Священники в армии нужны, чтобы плохим солдатикам( дедами именуемыми), ну-ну-ну пальчиком делать, когда они кого-нибудь истязнуть захочут.
А хороших мальчиков, до того, как их до инвалидности доведут, помощь оказать.
Может хоть священники помогут. Государство-то бессильным оказалось.
§ RE: Демократия есть зло!, Снайпер, 14.02.2006 21:29
Ну может быть...
Не знаю. Вполне может быть...
Но ведь солдаты наверное вправе и не ходить к священникам.
Тут пожалуй уместен вопрос, почему священники? Почему не психологи?
Всё же армия подразумевает людей разных конфессий в себе.
Запутаются думаю.
А психоло - вполне нейтрально...
§ RE: Демократия есть зло! Атум, 14.02.2006 18:28
Вашему сердцу наверное милей если раввин сидеть будет? Вы сударь, живете в православной стране. Так что или страну меняйте или привыкайте воспринимать это как должное.
§ RE: Демократия есть зло! io 14.02.2006 18:59
Ребята я согласен с тем что вы изучали линию партии !
Рабовладельческое общество -> феодализм -> капитализм
->турбуленный социализм -> коммунизм !
Да ... с таким ..... мышлением - мы его называли ИЗм мышлением !!!!
А че другого ничего нет ?
Да из энтого выбор невелик!
Так и хочеться сказать... За дело компартии будте готовы !
Да понятно почему на боге некоторые свихнулись ...
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 19:38
<<А че другого ничего нет ?>>
Увы...
При всех ИЗмах было и будет - боль и страдания.
Найти от чего человек страдает и убрать - смысл развития...
Очевидное страдание - голод и болезни.
Эти страдания побеждает труд и мысль.
Труду и мысли нужны свобода.
Свобода - это когда ты оставлен в покое, к тебе не пристают и защищают.
Какое общество не пристаёт? Только демократия...
А вы говорите измы... "Линия партии" во многом справедлива...
Ну есть конечно ещё душевные страдания...
Но это уже неочевидное...
§ RE: Демократия есть зло!, ryan, 15.02.2006 00:14
Снайпер, там ветка "захлопнулась", я Вам здесь отвечу.
Гражданственность (основу демократии) нельзя привнести, нельзя научить. Она - изнутри.
У нас сейчас интересная ситуация: головы поднимают квалифицированные специалисты. Чем выше квалификация (востребованность на рынке труда), тем больше ощущения прав - и гражданских, и трудовых, т.е. ощущения личной свободы, точнее "свободности".
§ Это ничего, я бывает, не отвечаю даже в открытой ветке... :), Снайпер,15.02.2006 01:40
Ну может я чего и путаю, только почему они головы поднимают?
Само вызрело или занесли заразу?
Ну будь там запрет на частное предпринимательство как при советах.
Фиг бы кто чего поднял.
Следовательно можно предвнести систему и следить за ней.
А уж потом поднимутся головы.
Чем быстрей предвнесут, тем быстрей поднимут.
Возможно и вызревание системы, не спорю, спорю лишь с тем, что систему нельзя предвнести...
Ведь смена поколений в той же Америке не влияет на систему, она же не в генах у них сидит, она просто работает. Почему она не может в России работать?
Думаю её просто надо сделать, а не ждать пока созреет.
А какая проблема её сделать если есть готовый шаблон - Америка?
· RE: Это ничего, я бывает не отвечаю даже в открытой ветке... :), ryan, 15.02.2006 01:59
"Само вызрело или занесли заразу?"
Вызрело. Нельзя по шаблону.
Ну, пример приведу. Кто-то прочитал книжку "Правила семейной жизни" и начал применять. Как Вы думаете, поможет? Во взаимоотношениях Конкретных родителей с конкретными детьми или конкретных супругов между собой?
...Возникла семейная проблема. Человек открывает инструкцию. :))
В социальной сфере - то же самое.
P.S. Я лично не считаю американскую модель идеальной и не обещаю, что Российской общество именно до нее "дозреет".
o RE: Это ничего, я бывает не отвечаю даже в открытой ветке... :), ryan, 15.02.2006 02:02
Ох, пальцы отдельно - голова отдельно. Уж извините, ночь у нас...
o Интересно..., Снайпер, 15.02.2006 02:17
<<Я лично не считаю американскую модель идеальной>>
Что конкретно?
Я помню начал с поведения судей, полицейских, госслужащих?
Забудем про идеалы. Полезней рассуждать о сравнительном отношении указанных категорий к человеку.
Неужели это должно вызреть?
Ведь всем этим людям (судьям, полицейским, госслужащим) можно элементарно приказать. Чему же вызревать тут?
§ RE: Демократия есть зло! TALLIY, 14.02.2006 20:38
Атум! Радость моя! Есть еще порох в пороховницах! Всюду Вам те самые мерещатся?!
Но, боюсь, Вы опять ошибаетесь. Гурану, скорее всего милей не раввин, а молла. Т.к. Гуран--это более приближенное к исходному произношение слова Коран.
Но я могу и ошибаться:)
§ RE: Демократия есть зло!, dinnass, 14.02.2006 21:18
1.А мне казалось до сих пор , что Россия- светское государство... И еще мне казалось, что большинство россиян не христиане, так как не знают даже основ этого вероучения. А уж по делам своим многих и назвать христианами нельзя...
2. А что: выбор только священник православный или раввин?
А психолог профессиональный вас не устроит?
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 21:23
<<А психолог профессиональный вас не устроит?>>
Религия - это добрые традиции, предки и уважение к ним... Психолог не то...
Священник может быть и хорошим психологом...
§ RE: Демократия есть зло! dinnass, 14.02.2006 22:15
Религия в России не имеет добрых традиций. По факту: В СССР все священники подписывали бумагу из КГБ, и свято выполняли то, что подписали. А слушая преподавателей
из Патриархии ( мы не можем вести богослужение на русском языке, так как он грязен и так далее--я сама это слышала!!) , я понимаю, что их презрение касается не только языка, а всего человека. Тех приличных людей, что есть среди священников, очень мало. Православная церковь в России много лет ввозила в страну беспошлинно табак и спиртное. Ради наживы!!!
А во-вторых: а если я не верю в Христа, мне кто поможет?
Психолог - он для любой конфессии.
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 22:25
Религия - это всегда добрая традиция.
Главное отделить зёрна от плевел...
· RE: Демократия есть зло! dinnass, 14.02.2006 22:31
Это неверно по определению. Есть философия христианства. Я ее поддерживаю и придерживаюсь.
Но есть общественные организации ( церкви), которые толкуют ее как им выгодно. И я уверена, что православие это радикальная организация в христианстве, проповедующая воинственно неприятие каких-либо иных взглядов , кроме тех, что ей выгодны.
o Начнём с главного..., Снайпер, 15.02.2006 00:09
<<Есть философия христианства. Я ее поддерживаю и придерживаюсь>>
Вы крещёная? Вы носите крестик? Такая простая формальность...
Если да, то вы действительно придерживаетесь философии христианства и поддерживаете её.
Без этих атрибутов вы её только изучаете...
Церковное толкование и воинственное неприятие. Хм... Возможно...
Но с этим можно спорить и можно отказаться от этого хотя бы внутри себя.
От этого вы не перестаёте быть православной.
Чтобы кто-то из церковных служителей вам не сказал...
§ RE: Демократия есть зло!, TALLIY, 14.02.2006 21:41
1. По официальной версии СМИ--Россия-православное гос-во ( РПЦ утверждает: во всей России православных 3млн).
2. Речь шла о служителях культа вообще. Про раввинов не слышала, а вот про моллу--пожалста.
У любого психолога от армии крыша поедет( да и где их взять, болезных). А вот остальных развелось...
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 21:48
Плохая теория - утверждающая, что Россия православное государство.
Должно работать утверждение, что Россия - демократическое государство, но допустим православных там большинство...
С такой установкой я бы согласился.
Кто распространяет такую ложь про православное государство?
Переболеют наверное...
§ RE: Демократия есть зло!, dinnass, 14.02.2006 22:26
Корректно: Россия -светское государство. В нем много конфесий.
А уж сколько православных - кто же их считал?! На каждом втором бандите -православный крест.. А может ли он считаться православным?!
У меня был случай: группа людей куда-то едет. Прислушалась -восстанавливать храм православный.
И тут один из этой группы глянул на памятник и говорит: Я бы всех повесил, кто сейчас памятники ставит.
И с тех пор я думаю: он был православный или нет?
· RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 22:29
<<На каждом втором бандите -православный крест.. А может ли он считаться православным?! >>
А православному главное не снимать крест с груди.
Не при каких обстоятельствах.
В этом заключается православие...
А уж грехи - это отдельная тема для разговора...
Но православным он считается если носит нательный крестик.
Только и всего...
Всё так просто...
· RE: Демократия есть зло! TALLIY, 14.02.2006 23:53
"А уж сколько православных - кто же их считал?!"
Dinnass, православных в России 3 млн. Именно эту цифру называюет православная церковь. В нее, в эту цифру, не входят упомянутые Вами бандиты. Речь идет ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО о людях строго придерживающихся всех требований церкви: соблюдение постов, праздников, посещения церкви и т.д.
Свобода вероисповедания--одно из неприложных условий демократии. Человек СВОБОДЕН быть верующим или атеистом( только не воинствующим, конечно).
o RE: Демократия есть зло! Sapsan004, 14.02.2006 21:10
Ну, для того, что бы что-то отрицать, надо хотя бы это попробовать. Т.Н. демократические завоевания,в странах, кичащихся демократизмом, часто компенсируются откровенным беспределом. Теоретически можно спорить бесконечно долго. Единственно, что могу сказать, демократия не запрещает вероисповедание, в отличие от коммунизма. Так что, не такое уж,наверно, и зло.
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 21:17
<< Т.Н. демократические завоевания,в странах, кичащихся демократизмом, часто компенсируются откровенным беспределом.>>
Ап чём речь?
Ап издевательствах над усыновлёнными российскими детьми?
§ RE: Демократия есть зло! Sapsan004, 14.02.2006 21:26
Нет, я не имел ввиду частности и не подразумевал никакую либо страну конкретно. Но разве Вы сами не видите проявление дисбаланса. Ну взять хоть последний скандал?
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 21:42
Последний дисбаланс с карикатурами я больше отношу к позитиву, нежели к недостаткам демократии...
Да мусульман оскорбили, согласен. И это не красиво...
Но мусульмане Дании пока ведут себя достойно.
От религии никого эти карикатурки из них не отвернули.
Весь дисбаланс оказался в странах Востока.
Где демократией и не пахнет...
§ RE: Демократия есть зло! Sapsan004, 14.02.2006 22:12
То что Вы имеете право на свое мнение демократия. То что кто-то рисует карикатуры, оскорбляющие чувства части населения, есть элементарное хамство, быдлость или провокация. Насколько я понимаю, карикатура, есть жанр высмеивающий, оскорбляющий. Тогда где же право народа на вероисповедание и защита этого права? Где же пресловутая толерантность? Странная демократия получается, с односторонним движением, правом на оскорбление. А потом с идиотским удивлением на реакцию. Вот Вам и дисбаланс.
§ Повторяю, Снайпер, 14.02.2006 22:23
Мусульмане живущие в демократических странах не сделали никаких варварских действий.
В этом плюс демократии.
Оскорбление, хамство - это недостаток воспитания отдельных личностей, может быть, но никак не издержки демократии...
Потом людей живущих в демократии и идущих на хамство тоже можно понять.
Мусульмане их задёргали. Одни взрывы Нью-Йорка чего стоят...
В странах Востока нет демократии, а тм прошли и убиства и поджоги, и разбой...
Следовательно проблема не очень в демократии...
Проблема в чём то другом, что есть при любой власти...
И что не преодалено...
§ RE: Демократия есть зло! dinnass, 14.02.2006 21:23
А Вы не могли бы описать, что Вы понимаете под Т.Н. демократическими завоеваниями? И заодно, в чем собственно и где --произвол?
§ RE: Демократия есть зло! Sapsan004, 14.02.2006 21:45
Ну строчить по "тонне" мусора того, что Вы можете и сами найти, не отходя от экрана, в любом поисковике по контексту, не вижу смысла. Там сразу, все есть и завоевания и потеря завоеваний....
§ RE: Демократия есть зло! dinnass, 14.02.2006 22:19
В любое слово можно вложить несколько идей. И я не смогла найти то, что Вы рекомендовали. Хотя бы одну Вашу идею... На завоевание и произвол...
§ RE: Демократия есть зло! TALLIY, 14.02.2006 21:52
Например, Ирак :)
Демократическим путем приняли решение о войне, демократическим путем "вошли", демократическими методами "строят" демократию.
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 14.02.2006 22:03
Демократия себя защищать должна.
И самораспространяться, как одна из форм своей защиты...
Любой режим старается самораспространяться, кого бы тут не хвалили, но побеждает сильнейший...
Режим Саддама погиб под демократией.
Сколько их ещё будет погибших...
Я уж не говорю, про ОМП, вроде как не нашли...
Но ваших палестинских то террористов и их семьи он подпитывал...
Так нафига он такой хороший нужен? Слопала его демократия...
Что не так?
Какие претензии к демократии?
Где нарушение декларируемых принципов и поведения?
§ RE: Демократия есть зло! TALLIY, 15.02.2006 00:58
Я говорю Америка, подразумеваю демократия. Я говорю демократия, подразумеваю Америка...
Где-то я уже подобный слоган слышала. Только думать одно, подразумевать другое, делать третье как-то некрасиво выглядит... Да и сам ввод больше на дурно пахнувший гешефт походил: есть в Ираке оружие массового поражения, нет в Ираке оружия массового поражения--Америке это неизвестно, но войска вводить бум! ( Причем эти сказки с такими сосредоточенными мордочками рассказывались!)Каким местом Ирак Америке угрожал, если они общих границ не имеют, если ничего, что искали( чуть ли на Библии клялись, что Саддам до зубов вооружен), так и не нашли: ни год назад, ни вчера.
Или на глобусе Америки, Америка таки с Ираком граничит?
§ RE: Демократия есть зло! ryan, 15.02.2006 01:25
"Открыли Америку через форточку" (с) :))
С нефтью "граничит".
Мне до сих пор интересно, чем Ким (который Чен Ир) отбился - то ли бомбой, то ли отсутствием "углеродов".
§ RE: Демократия есть зло! Снайпер, 15.02.2006 01:42
Китайцев слишком много. Страшно... Вдруг помогут меньшему брату в борьбе с НАТО...
Официальный форум партии СПС
Андрей Булатов
14.02.2006 06:05:20
Re: Демократия есть зло!
ВЛАСТЬ БОЖЬЯ - фантазия.
Есть РАЗУМНОЕ ПОДАВЛЕНИЕ МЕНЬШИНСТВА БОЛЬШИНСТВОМ.
(не зависит от голоса)
Kacap
14.02.2006 11:06
Re: Демократия есть зло!
Kacap Написал:
> ВЛАСТЬ БОЖЬЯ - фантазия.
Есть власть разума, власть любви! А это и есть от Бога...
Андрей Булатов
14.02.2006 12:11
Re: Демократия есть зло!
Власть ЛЮБВИ -
ГЫ-ГЫ
Это что за НОВЫЕ христианские ценности???????
Kacap
14.02.2006 12:20
Re: есть власть Любви!
ГЫ-ГЫ
Это что за НОВЫЕ христианские ценности???????"
С таким смехом никакую демократию не построим...
К примеру, власть Любви - это вот родительская власть по отношению к детям.
И если у политика нет любви к народу, то какая бы политическая система не была - без любви власть будет несправедливой.
Так что, хотите быть справедливыми политиками - учитесь любить, а не только сексом заниматься. Для этого следует проанализировать все свои мотивации в политической деятельности. У каждого человека есть амбиции, стремление к самовыражению, материальная заинтересованность - и не следует всё это скрывать от себя и от людей! Пусть эти мотивации будут сильными. Любовь - это такое состояние духа, когда смотришь на людей и подавляешь в себе весь свирепый эгоизм. И люди видят в глазах, в улыбке свет Любви - и доверяют, подчиняются этой власти Любви.
Андрей Булатов
15.02.2006 05:54
Re: есть власть Любви!
ты мудак законченый
ЛЮБОВЬ - связь В ТВОЕЙ ТУПОЙ БАШКЕ
Kacap
16.02.2006 20:36
Re: есть власть Любви!
Kacap Написал:
>ты мудак законченый
>ЛЮБОВЬ - связь В ТВОЕЙ ТУПОЙ БАШКЕ
Нда, это вот и есть лицо демократии!!!
Упадок нравов, утрата культуры речи...
Разве таким людям нужна демократия!? Их нужно держать в жёстких сталинских руках..
Андрей Булатов
18.02.2006 14:47
Re: Демократия есть зло!
Демократы, КОГДА МЫ ПОЙДЁМ В МАССУ
людскую?
Kacap
14.02.2006 11:12
Re: Демократия есть зло!
Андрей Булатов
Сегодня большинство требует крестовый поход на мусульманский мир и насильно навязывать мусульманам свои демократические ценности.
-----------------------------------------------
Все-таки коммунистическая идеология настолько повредила мозги россиян, что даже наши новообращенные православные не замечают, что толерантная и веротерпимая Европа лучше соблюдает заповедь Христа "Возлюби ближнего своего, как самого себя", чем агрессивный и нетерпимый к иноверцам Ближний Восток.
В то время как Европа всего лишь рисует богохульные картинки, на Ближнем Востоке жгут посольства и убивают христианских священников.
Православные, разуйте глаза!
----------------------------------------------------------
Никогда и ничего не просите! В особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!
Novice
14.02.2006 13:06
Re: Демократия есть зло!
Novice Написал:
> В то время как Европа всего лишь рисует
> богохульные картинки
Я на эти картинки посмотрел внимательно. http://supportdenmark.com/MohammedDrawings.jpg Не могу врубиться, чего в них богохульного. Даже вообще не вижу ничего оскорбительного. По крайней мере, оскорбительного настолько, чтоб посольства жечь или людей убивать. Все-таки их "цивилизация" дикая.
=================================
27 декабря в Афганистане произошла смена власти. К руководству страной пришло новое правительство, возглавляемое премьер-министром Б.Кармалем. Утверждения империалистических государств и Китая о том, что Советский Союз якобы стоит за недавними событиями в Афганистане - это ложь. Как министр иностранных дел я категорически отвергаю эти измышления. ©«Правда»
Higher
14.02.2006 13:21
Re: и правильно делают!
"В то время как Европа всего лишь рисует богохульные картинки, на Ближнем Востоке жгут посольства и убивают христианских священников.
Православные, разуйте глаза!"
На Востоке религия заменяет всевидящее око полиции, полицейскую дубинку, поэтому мусульмане трепетно относятся к этой своей ценности.
Человеку обязательно нужен страх, иначе страхи сами будут возникать в виде психических расстройств. И вот мусульмане не хотят жить в страхе перед полицией, в страхе перед увольнением с работы, они выбрали страх перед Аллахом - и мы должны уважать их выбор!
Андрей Булатов
15.02.2006 06:02
Re: Демократия есть зло!
они то возлюбили, только избавиться не могут
НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ В ЕРОПЕ ВЛАСТЬ
народу ДАТСКОМУ
хе-хе
Kacap
14.02.2006 13:14
Re: Демократия есть зло!
Демократия, это власть меньшинства над большинством. Демократы получают власть у большинства путем обмана, мошеничества, манипуляции сознанием, путем игры на низменных чувствах. Демократии нигде в природе не существует, т.к. она мгновенно перерождается в охлократию или диктатуру. В настоящее время в "цивилизованных" странах установлена диктатура транснациональных корпораций, осуществляемая через насилие над сознанием. Если вы законопослушный гражданин "цивилизованной" страны, то обязаны смотреть по ТВ передачи и подчинять свою волю рекламе. В противном случае вы станете дисидентом. В России диктатура коррумпированного госаппарата. В конце 80-х и начале 90-х в России была охлократия.
Выход из этой ситуации могу предложить только в акте гражданского неповиновения, через создание народных предприятий, не подчиняющихся коррумпированной власти и взаимодействующих между собой через натуральный обмен. Определить список необходимых продуктов и предметов. Распределить производство среди народных предприятий. Распределять между работниками предметы потребления по единым нормам. Это называется коммунна. Наращивать производство и разорять капиталистические предприятия по всюду. За идеологию взять православие и ислам. Выбрать царя, который будет выполнять роль верховного судьи.
sergey
14.02.2006 15:30
Re: очень поверхностные представления!
"Демократия, это власть меньшинства над большинством. Демократы получают власть у большинства путем обмана, мошеничества, манипуляции сознанием, путем игры на низменных чувствах. "
Никакими обманами и мошеничествами нельзя к власти прийти!
Воля исходно идёт от народа. И надо почувствовать эту волю, а потом направить её в нужное русло так, чтобы это и твоим принципам не противоречило, и народ был удовлетворён.
Андрей Булатов
15.02.2006 06:08
Re: очень поверхностные представления!
Андрей Булатов Написал:
> "Демократия, это власть меньшинства над
> большинством. Демократы получают власть у
> большинства путем обмана, мошеничества,
> манипуляции сознанием, путем игры на низменных
> чувствах. "
>
> Никакими обманами и мошеничествами нельзя к власти
> прийти!
> Воля исходно идёт от народа. И надо почувствовать
> эту волю, а потом направить её в нужное русло так,
> чтобы это и твоим принципам не противоречило, и
> народ был удовлетворён.
Попробуйте придти к власти без СМИ. Большевики рассылали агитаторов. Печатали и разбрасывали листовки. Выключите за пол года до выборов СМИ, и народ выберет царя. Насилие над сознанием - вот главное оружие либералов. В США это оружие уже сделало из людей идиотов. Очередь за нами.
sergey
15.02.2006 07:55
Re: очень поверхностные представления!
sergey Написал:
> Попробуйте придти к власти без СМИ.
:-)Да можно хоть сколько использовать СМИ, как вон Явлинский, когда балотировался президентом последний раз...
Надо ведь чувствовать не рассудком, а сердцем людей, понимать все их мотивации.
Андрей Булатов
15.02.2006 09:04
Re: очень поверхностные представления!
Андрей Булатов Написал:
> sergey Написал:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Попробуйте придти к власти без СМИ.
>
> :-)Да можно хоть сколько использовать СМИ, как вон
> Явлинский, когда балотировался президентом
> последний раз...
> Надо ведь чувствовать не рассудком, а сердцем
> людей, понимать все их мотивации.
>
Ну тогда я сердцем чую, что народ в России хочет нового Сталина.
sergey
15.02.2006 11:17
Re: очень поверхностные представления!
да на хер нужен СТАЛИН???
НЕ НАРОДУ, а народам бывшей Империи нужна СВОБОДА.
от своих собственных феодалов И СТРАХА.
ПО ОБЩЕПРИНЯТОЙ СХЕМЕ, например: МЕСТНОЕ САМОУПРАВЛЕНИЕ.
Kacap
15.02.2006 12:46
Re: очень поверхностные представления!
Kacap Написал:
> да на хер нужен СТАЛИН???
>
> НЕ НАРОДУ, а народам бывшей Империи нужна
> СВОБОДА.
>
> от своих собственных феодалов И СТРАХА.
>
> ПО ОБЩЕПРИНЯТОЙ СХЕМЕ, например: МЕСТНОЕ
> САМОУПРАВЛЕНИЕ.
Ну если народ желает Вождя - Царя -батюшку!
Воля народа, воля божья!
А на свободы либеральные тьфу. Свобода пидерастии
не к лицу русскому народу.
sergey
15.02.2006 20:44
Re: очень поверхностные представления!
народ может желать КОГО УГОДНО
только Тульские РУССКИЕ И Ярославские
друг к другу отношение не имеют
НЕ ВИДЯТ И НЕ СЛЫШАТ
Kacap
16.02.2006 20:32
Re: очень поверхностные представления!
Kacap Написал:
> народ может желать КОГО УГОДНО
>
> только Тульские РУССКИЕ И Ярославские
> друг к другу отношение не имеют
> НЕ ВИДЯТ И НЕ СЛЫШАТ
Это так хочется вам, но всё как раз наоборот.
sergey
17.02.2006 14:53
Re: очень поверхностные представления!
что значит хочется??????????
ВЫ работаете с МЕХАНИЗМАМИ и отрицаете ОЧЕВИДНОЕ!!!!
нет у вас прав заставить людей выбирать ЦАРЯ - чужого.
а он (царь) на таких огромных Расстояниях может быть только ЧУЖИМ.
русский, РУССКИЙ, не выберешь - ТАТАРИН.
Kacap
17.02.2006 19:17
Re: Демократия есть зло!
Демократия есть зло. «Но ничего лучшего человечество не выдумало» (Уинстон Черчилль)
Robby
14.02.2006 19:07
Re: Демократия есть зло!
Robby Написал:
> Демократия есть зло. «Но ничего лучшего
> человечество не выдумало» (Уинстон Черчилль)
Сказал премьер-министр Великобритании 60 лет назад, после применеия ядерного оружия США против мирных граждан, в паническом страхе перед коммунизмом, будучи протестантом. Протестанская вера утверждает, что рост личного благосостояния самое богоугодное дело. Приведенная цитата относится к тем, кто не принимает православную или исламскую веру. Черчиль, как непремиримый русофоб, для меня не авторитет.
sergey
14.02.2006 21:30
Re: Демократия есть зло!
Так ведь и свобода сочинять всякий бред тоже вроде бы не к лицу никакому народу и никакому человеку. А вот поди ж ты...
Lazy
16.02.2006 19:11
Re: Демократия есть зло!
Lazy Написал:
> Так ведь и свобода сочинять всякий бред тоже вроде
> бы не к лицу никакому народу и никакому человеку.
> А вот поди ж ты...
Большое видится на расстоянии.
sergey
17.02.2006 14:57
Re: О расстоянии.
sergey Написал:
> Большое видится на расстоянии.
От всего сердца желаю Вам исполнения Ваших желаний увидеть сталинский СССР на самом близком расстоянии. Но одному.
Nestor
17.02.2006 15:43
Re: Демократия есть зло!
Kacap
я смотрю, вы яритесь, зачем это вам, берегите сердце.
Ну, зашел человек со своей идеей, видит, нет поддержки, и принял "самое верное" решение - долбить свое, как дятел. Это от него его духовность требует.